не поймите меня неправильно, но только по просмотру ЖЖ упомянутого персонажа, я бы сильно задумался, стоит ли с ним связываться....

(Reply) (Thread) (Expand)

У него была вполне неплохая репутация и он более-менее вхож в приличное общество, почему я и решил, что джентельменского соглашения будет достаточно.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

те кто кидает на фрилансе свиньи. из-за этого, кстати, рынок фриланса в россии (любого почти) имеет такие уродливые формы.

поддерживаю незримо

(Reply) (Thread) (Expand)

Давайте создадим тайное сообщество и будем этих педаросов кастрировать. чтобы не плодились.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Недавно предлагали провести анализ анонимизаторов (тор, фринет итц). Атаки (тайминг атаки итц), с предложением усовершенствования и ухода от систем а-ля Эшелон. Тестовая софтина для проверки алгоритма.
Срок - сутки + меньше_суток. Оплата - ... да какая в песду оплата... это тестовое задание на позицию с зп 1.5-2к.

(Reply) (Thread)

omfg. что они курят?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Щас он свою версию наваяет, тогда посмотрим.

So far, ожидать оплаты как договорились а 300 евро не брать - правильно. Пусть клиент не чувствует что всё в порядке. Оно не в порядке.

(Reply) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)

не совсем понятно, зачем нужен какой-либо аналитический отчот человеку, которого нельзя неделю найти. У которого проебываюццо симки и что-то там закрывают на работе.

(Reply) (Thread) (Expand)

кто ж знал..

(Reply) (Parent) (Thread)

Отчёт выложишь в опен-сорс?

(Reply) (Thread)

Для этого он сыроват, увы. Некоторые основные выводы, вероятно. А вообще моим читателям скорее будет интересна методология и приемы работы с информацией, на основе которой такие отчеты пишутся. Там не все очевидно ;-)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Отчет-то покажи, интересно же почитать.

(Reply) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)

Дык, Раканоид, ты прям как малый ребенок. Ты что, не знаешь что такое "руский бизнес"? У них всегда все так. Если ты не можешь гарантировать получение с них денег ДО получения ими результата работы, то нечего и связываться.

(Reply) (Thread)

Это не бизнес - это самый обычный наебизнес.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

трудно жить в москве!

(Reply) (Thread)

Вы думаете, в других местах на много проще?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Леш, а какую лавку этот перец представляет собой?

(Reply) (Thread) (Expand)

(Reply) (Parent) (Thread)

imho, ты сам виноват. джентельменские соглашения - это как-то не та материя.

(Reply) (Thread) (Expand)

Ну почему же? Это как раз нормальный способ ведения бизнеса.
Dictum meum pactum.

Если мне для того, чтобы вести бизнес с контрагентом _обязательна_ юридическая поддержка - то ну его в жжжжж.... такого контрагента.

Потому как это наивное заблуждение (во многом распиаренное юристами :) ), что юридическая поддержка спасет в том случае, если будут наебывать. Просто методики кидалова в ситуации наличия юридической поддержки и её отсутствия _чуть_-_чуть_ отличаются. А суть - остается той же.
Наебалово - оно у контрагента в голове. И такой контрагент - это больше геморроя, чем удовольствия.

Другое дело, что как говорил В.И.Ленин - "Практика - критерий истины". Нужно делить работу на обозримые кусочки и смотреть как выполняются джентльменские соглашения. Если не выполняются, то не слушать обещаний типа "Вот когда вся работа будет сделана, вот тогда все соглашения сразу и выполним" - это первый и самый важный "звоночек" на тему, что соглашения человек выполнять не будет. Потому как пересмотр их "на бегу" - это _уже_ невыполнение соглашений.
Мне пока везло, в том смысле, что наебальщиков я определял достаточно быстро и мои убытки (и их прибыль) не превышали "одного кванта работы"...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Сочувствую вам. Правильно, что отказались от 300, несерьезно.
У меня сейчас тоже джентельменское соглашение и висит неоплаченный проект. Только сумма больше и несколько месяцев работы. Надеюсь, все разрешится, хотя все неприятные переживания последних недель уже обесценили заработанное.

(Reply) (Thread)

про 12 евро в час,
Представь Аркенойд, подваливает один знакомый бывший препод и предлагает, мол хочешь пойти преподавать? – да, хочу! а сколько ты хочешь за это получать? – мм( я мнусь, не очень представляя о каких деньгах идет речь) отвечаю, что мол а сколько вы предлагаете?, давайте обсудим,
Он: нет у ты пойдешь или нет? – я настаиваю, какие условия работы?
он: за 10 баксов в час?– я вежливо представила , что он шутит,он: злобно заявил отказалась ну и дура ты бы получала бы 150 баксов в день и зарабатывала бы 3000 в австрии, и щас там любая сволочь за такие деньги будет лизать зад.
Я отвернулась дабы подавить истерический смех.

(Reply) (Thread)

Э-э... 150 в день при 10 в час? :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

тоже занимаюсь аналитикой.
очень знакомая ситуация.
буквально месячной давности.

мои соболезнования и, да, жопу необходимо прикрывать полюбас )

(Reply) (Thread)

Сочувствую... Года 4 назад сама оказалась в похожей ситуации.

(Reply) (Thread)

типичный русский scam!

(Reply) (Thread)

Ога, ога... не платящих по договору мудаков - давить.

Я в связи с несколькими подобными историями (при юридически оформленном договоре, а не джентльмеском соглашении) в конечном итоге перешла на систему поэтапной стопроцентной предоплаты.

То есть работа делится на небольшие части, и каждая из частей оформляется в виде отдельного задания (с четкими стартовыми условиями и желаемым результатом), предоплачивается, потом выполняется, принимается заказчиком - после чего предоплачивается и выполняется следующая часть работы.

Система удобна во-первых тем, что автоматически приводит к формализации некоторых бизнес-процессов, которые формализовать в принципе надо, но обычно лень, кажется, что "и так прокатит, все ж понятно, чего заморачиваться". А их формализация очень положительно влияет на конечный результат работы.

Во-вторых - это стопроцентная страховка от недобросовестных заказчиков. Потому что если заказчик в принципен готов платить, то он готов и на риск с первой небольшой предоплатой. Если не готов - либо намерен кинуть, либо ему до того хронически не везло с исполнителями, а с невезучими заказчиками я предпочитаю не связываться :)

Но да, эту систему трудно применить в ситуациях вроде написания отчета и т.д. И она процентов на 20 увеличивает общее количество работы.

(Reply) (Thread) (Expand)

Какие уж там этапы, если срок - три рабочих дня?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

А отчет, даже и сырой, было бы все равно интересно почитать. :)

(Reply) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)

> можешь разменять эти триста евро монетками по
> десять центов и засунуть
Зря. Хотите сделать жест - лучше засуньте эти деньги в копилку макдоналдса.
Или, кстати, предложите сделать то же самое заказчику. Типа "Вы считаете, что я не заработал 1300 евро? Ок, я согласен взять только 300, если остальная тысяча пойдет на благотворительность".

(Reply) (Thread) (Expand)

Как Вы считаете, если заказчик УЖЕ кинул исполнителя -- насколько можно ему верить в том, что оставшуюся тысячу он отдаст (пусть даже на благотворительность, если только не в спешно созданный фонд имени себя)?

А взять деньги на таких условиях -- значит согласится с тем, что заказчик имеет право так тебя кинуть. Я бы тоже не взял, и это отнюдь не "жест", как Вам кажется -- а элементарное самоуважение.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Не смотря на всё вышесказанное, с Днём рождения!:)
Пусть твой следующий год принесёт тебе много радости, любви и благополучия!:)

(Reply) (Thread) (Expand)

Спасибо!

(Reply) (Parent) (Thread)

ну и хрен с ним. с днем рожденья кстати.

(Reply) (Thread)

Спасибо!

(Reply) (Parent) (Thread)

можно устроить флешмоб и вот в этом посте предложить не занимацца кидаловом фрилансеров:)

(Reply) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

С Днём варенья, Алексей. :-)

(Reply) (Thread)

И чего-то логиниться пришлось руками... Отвык.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

а в журнале Сереги совершенно другое мнение, нежели в вашем.
так отчет сделан полностью или он сырой?
если полностью, то почему вы его охарактеризовали позорищем?

(Reply) (Thread)

Однако, выяснилось, что и бюджеты не те (1300 евро за все) и сроки не те (фактически, у меня было не более трех рабочих дней плюс кусок выходных), но тем не менее - что-то лучше чем ничего, больше никто не берется и что я его очень выручу, если попытаюсь поработать с этим материалом.

сделано, как я и обещал то, что можно сделать в рамках данных сроков и данного бюджета. что некоторым образом позорище, потому что и сроки и бюджет урезаны ниже всяких пределов здравого смысла, но мне сказали, что какой-то результат лучше, чем никакого.

(Reply) (Parent) (Thread)

Happy Birthday To You!

(Reply) (Thread)

Спасибо!

(Reply) (Parent) (Thread)