Home
Журнал Восставшей Машины - Ахтунг - новый лохотрон от "Большой Тройки" сотовых операторов [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Ахтунг - новый лохотрон от "Большой Тройки" сотовых операторов [Oct. 5th, 2009|01:09 am]
Previous Entry Add to Memories Tell a Friend Next Entry
[Tags|]

Я тут, как некоторые заметили, из интереса поставил себе АдъSense поиграть. Не беспокойтесь - это именно "поиграть", скорее всего, примерно через месяц я его снесу, мне просто интересно, как он таргетируется на моих текстах (плохо таргетируется) и что вообще умеет, а показывается все равно только бесплатникам, которым уже и так рекламу крутит Суп, с куда менее человеческим лицом. Доход с него близок к нулю, а учитывая, что каждый вечер я трачу определенное время на то, чтобы занести в чорный список лохотроны и некачественные товары и услуги, чью рекламу я крутить не хочу (про Google - в конце), все это развлечение в чистый минус. Так вот, собственно, что мне надуло адсенсом:

Лохотроны делятся, в основном, на три большие категории:

1) лохотесты (если лох потратил пол часа на тест, ему будет жалко времени и он закажет получение результата, даже если оно платное);

2) gsm-лохатор ("определи местоположение сотового телефона"), чистое надувательство без примесей;

3) "пробей по базе" (будешь пробитый лох).

и вот в третьей категории я и нашел кое-что новенькое и интересное. Я внимательно читаю все пользовательские соглашения и это стоит того, чтобы его воспроизвести целиком:


Правила использования услуги «Подписка»

1. Воспользоваться услугой «Подписка» на указанных ниже условиях могут любые физические лица, достигшие 18 лет и являющиеся абонентами нижеуказанных операторов сотовой связи («Абоненты»).

2. При получении от Абонента заказа на предоставление услуги «Подписки» po-bazam.ru описание которой содержится в пункте 5, ЗАО "Контент-провайдер Первый Альтернативный" направляет Абоненту SMS-сообщение, информирующее Абонента о порядке оказания последнему услуги «Подписка».

3. Оказание услуги «Подписка» po-bazam.ru начинается при условии выполнения Абонентом совокупности следующих действий: ввода Абонентом своего телефонного номера на web-сайте po-bazam.ru, получения Абонентом на номер телефона Абонента, указанный на web-сайте po-bazam.ru SMS-сообщения содержащего код, введения вышеуказанного кода на web-сайте po-bazam.ru, подтверждающих согласие Абонента на получение услуги «Подписка», получения от Абонента подтверждения об ознакомлении с правилами предоставления услуги «Подписка».

4. Выполнение Абонентом действий, указанных в пункте 3, выражающих согласие Абонента на получение услуги «Подписка», означает согласие Абонента: (i) на получение услуг в соответствии с указанными ниже условиями, а также (ii) на передачу po-bazam.ru любых данных, идентифицирующих Абонента (в частности, номера мобильного телефона Абонента) третьим лицам, привлекаемым po-bazam.ru к оказанию услуги «Подписка» Абоненту, а также (iii) на получение бесплатных SMS-сообщений от номера 770640, напоминающих Абоненту о содержании, стоимости, порядке отказа от услуги «Подписка».

5. Описание услуги «Подписка» po-bazam.ru
В рамках услуги «Подписка po-bazam.ru Абонент получает возможность доступа к сервису поиска людей, предназначенных для просмотра на компьютере Абонента, размещенных на сайте po-bazam.ru. Плата за услуги «Подписка» po-bazam.ru в течение 1 дня с даты выполнения Абонентом действий указанных в пункте 3, po-bazam.ru не взимается. Если по окончании 1 дня с даты выполнения Абонентом действий, указанных в пункте 3 Абонент не отказывается от предоставления услуги «Подписка» po-bazam.ru способами, описанными в пункте 7, то услуга «Подписка» po-bazam.ru начинает предоставляться на платной основе. Со счета абонента раз в неделю происходит списание денежных средств в размере 54 руб 53 коп (без учета НДС 18%)

6. Порядок оказания услуги «Подписка» Абонентам ОАО «Мобильные ТелеСистемы».
По прошествии 1 дня с даты выполнения Абонентом ОАО «Мобильные ТелеСистемы» действий, указанных в пункте 3, Абоненту ОАО «Мобильные ТелеСистемы» с номера 770067 направляется SMS-сообщение, содержащее информационное сообщение о продлении услуги. После получения вышеуказанного SMS-сообщения с лицевого счета Абонента ОАО «Мобильные ТелеСистемы», в счет оплаты услуги «Подписка» po-bazam.ru списывается 54 рублей 53 копеек (без учета НДС 18%). При этом Абонент, после введения на сайте po-bazam.ru кода, получает в рамках услуги «Подписки» возможность доступа к сервису поиска людей, размещенным на сайте po-bazam.ru . В случае невозможности незамедлительного списания денежных средств (в силу отсутствия достаточного количества денежных средств на лицевом счете Абонента, нахождения мобильного телефона Абонента вне зоны обслуживания оператора связи либо по иным причинам), попытки списания денежных средств повторяются со следующей периодичностью: раз в сутки после направления абоненту тарифицирующего СМС сообщения от номера 770504. Если в течение 1 месяца списание денежных средств не осуществлено, Абонент считается отказавшимся от получения услуги «Подписки» po-bazam.ru.
Восстановление услуги «Подписки» po-bazam.ru производится только после повторного выполнения Абонентом действий, указанных в пункте 3.
Автопродление услуги «Подписки» po-bazam.ru посредством направления Абоненту платного SMS-сообщения с короткого номера 770504, осуществляется с 9:00 до 20:00 (местное время региона Абонента) независимо от времени выполнения Абонентом действий, указанных в пункте 3.

7. Отказ от услуги
Абонент вправе в любое время отказаться от услуги «Подписка», следующими способами:
А) В разделе «Управления подпиской» на сайте po-bazam.ru, введя свой номер и нажав кнопку «Отписаться»
Б) Отправив письмо на почту po-bazam@mail.ru с указанием своего номера телефона.


Итак, для ленивых, краткое содержание:

лох уже пошел не тот. Идиотов, готовых слать premium rate SMS на короткие номера и попадать на бабки, становится все меньше, а конкуренция за них - все больше. Поэтому сотовый оператор МТС (по моим сведениям аналогичная услуга есть у Билайна, про Мегафон не знаю, но сомневаюсь, что они решили отстать от остальных, я бы хотел уточнить эту информацию) пошел навстречу известному скам-агрегатору и монетизатору фрода A1 "первый альтернативный" (для альтернативно одаренных) и вввел революционно новую схему: теперь лоху не нужно отправлять premium rate SMS, потому что он уже знает, что это такое и боится! Теперь он может их просто получать, изъявив "желание" в виде "подписки" (подтвердив код на сайте и ткнув на галочку "я согласен с пользовательским соглашением" - кто их читает? все же в курсе, что получение SMS - бесплатно!).

Update: скорее всего, Мегафон все-таки не участвует. Ну хоть что-то про них хорошее можно сказать! Попробую проверить экспериментально.

Получение не любого короткого сообщения бесплатно. Собственно, с нормальным применением этой технологии мы уже знакомы - Google таким образом присылал SMS-напоминалки со своего веб-календаря, когда они только появились, каждая такая напоминалка стоила небольшую сумму, которая уходит на оплату услуг сотового оператора по приему этих SMS.

upd: Чак в комментах пишет, что у нас никогда не брали и он заказывал детализацию. Вероятно, он прав, т.к. я тогда детализацию не брал и не поручусь. Но тем не менее, общая идея, зачем это может быть нужно, понятна. .

Вот здесь про эту штуку немного рассказано. Собственно новшество в том, что:

1) mobile terminated billing можно распространить на premium rate. Получил - попал.
2) большинство людей вообще не представляют, что входящие сообщения могут быть платными.
3) обычное премиум сообщение - попадалово одноразовое. "Подписка" на лохотрон позволит списывать деньги с невнимательного лоха всю его оставшуюся жизнь.
4) ????
5) PROFIT!!!

Так-то, дружок.



Конечно, у всех участников этого милого развлечения есть юристы, которые считают, что в состоянии их отмазать. Стоило в воздухе запахнуть "кризисом", как понятие бизнес-этики, запрещающее любой "солидной" компании работать в "серой зоне", было пущено под нож первым. Однако, очевидно, что сервис специально рассчитан на предоставление услуг без адекватного информирования терпилы об условиях, что есть натуральнейшее мошенничество и при желании это можно доказать. И я полагаю, что то, чем занимаются сотовые операторы и этот самый "первый альтернативный" есть соучастие и изображать благородную невинность далко не факт, что удастся. Это уже не этика и даже не "недобросовестная реклама", это, при желании, статья 159 УК. Пусть специалисты разбираются, если у кого есть желание.


Ладно, по поводу сотовых операторов у меня никогда иллюзий не было, по-моему, еще немного и им стоит начать сдавать в офисах продаж места наперсточникам - копеечка-то не лишняя! Но вот что раздражает - что у Google нет кнопки "не хочу крутить рекламу лохотронов". Ни в каком виде. Даже чорный список стыдливо именуется "фильтром рекламы конкурентов" и считается, что в этом его основное предназначение.

Распространение этой информации всецело приветствуется.
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
From: (Anonymous)
2009-10-04 09:55 pm (UTC)

(Link)

«В рамках услуги «Подписка po-bazam.ru Абонент получает возможность доступа к сервису поиска людей, предназначенных для просмотра на компьютере Абонента, размещенных на сайте po-bazam.ru.»
Я раза три перечитал эту фразу, но так и не смог понять, о чем она. Люди предназначены для просмотра на компьютере? И люди же размещены на сайте?
[User Picture]From: [info]_slw
2009-10-04 10:09 pm (UTC)

(Link)

когда про запись разговоров будет?
[User Picture]From: [info]_slw
2009-10-04 10:13 pm (UTC)

(Link)

кстати, каким образом списывание денех по приему sms есть на билайне и мегафоне?
я совсем недавно читал очень внимательно их бумажки на подключение к sms-гейту и там прямым текстом прописано бесплатно получение sms.

более того, это противоречит закону о связи.
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-04 10:17 pm (UTC)

(Link)

Ну года полтора назад я видел точно, что реверсный биллинг на SMSках от гугла работает. Не знаю, тут много способов их выебать. Если в результате перестанут ходить SMSски с гугла, будет обидно, однако ;-)
[User Picture]From: [info]_slw
2009-10-04 10:19 pm (UTC)

(Link)

кстати, что за хуйню ты процитировал?

http://po-bazam.ru/agree/

===
4.Условия использования
Для доступа к поиску вам необходимо внести пожертвование в пользу сайта. Пожертвование вноситься Вами добровольно, без какого либо давления на Вас с нашей стороны. Данный сайт не является коммерческим проектом, в связи с чем его владелец не получает прибыли от него, а лишь использует полученные средства на его поддержание и развитие. Любая информация, размещенная на сайте предназначена исключительно для личного некоммерческого использования. При этом любое её копирование, воспроизведение, переработка, распространение, размещение в свободном доступе (опубликование) в сети Интернет, любое использование в средствах массовой информации и/или в коммерческих целях без предварительного письменного разрешения правообладателя запрещается, за исключением случаев, прямо предусмотренных настоящим Соглашением. Данные защищены законодательством о защите информации и интеллектуальной собственности. Для получения доступа к услугам Сайта Пользователю необходимо отправить SMS на сервисный номер по указанным на Сайте реквизитам (при этом пользователь автоматически соглашается с пользовательским соглашением), и ввести полученный код доступа в соответствующее поле формы. Для получения кода доступа необходимо отправить 2 смс. Стоимость смс доступна на странице с коротким номером для отправки смс.

===
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-04 10:24 pm (UTC)

(Link)

http://po-bazam.ru/rules.php

ссылка, которая появляется ПОСЛЕ того, как ты вводишь какой-нибудь номер телефона ;-)

я дотошный.
[User Picture]From: [info]a_gata
2009-10-04 10:21 pm (UTC)

(Link)

О, отлично, пока не дочитала до конца, все хотела спросить, можно ли дать ссылку.
[User Picture]From: [info]a_gata
2009-10-04 10:24 pm (UTC)

(Link)

С лохотестами, кстати, бывает еще какая-то такая фигня, когда лоху предлагается по смс "купить доступ к результатам теста". Буквами побольше в "пользовательском соглашении" написано, что 1 день доступа стоит 20 рублей, буквами поменьше – "доступ предоставляется на 15 дней". Примерно так, AFAIR.
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-04 10:26 pm (UTC)

(Link)

Ага, я про это и писать не стал - технологии вчерашнего дня ;-))
[User Picture]From: [info]vladsm
2009-10-04 10:53 pm (UTC)

(Link)

Я правильно понимаю, что они же являются http://www.a1agregator.ru ?
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-04 11:09 pm (UTC)

(Link)

Угу.
[User Picture]From: [info]tsw
2009-10-04 11:28 pm (UTC)

(Link)

это обычный MT Billing, который есть во всех возможных странах!
и это не плохо и не хорошо - это такая реальность!
помоему наезжать на такие вещи это все равно, что наезжать на McDonalds =)
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-04 11:32 pm (UTC)

(Link)

mt billing - нормально. mt billing за премиум-сервисы - уже надо думать, хорошо ли. mt billing за премиум сервисы без должного уведомления об их стоимости с пожизненной подпиской - чистое мошенничество.

Кстати, мой договор с оператором не предусматривает mt billing (хотя он точно работал полтора года назад).

Моя основная претензия все-таки к google..

Edited at 2009-10-04 11:37 pm (UTC)
[User Picture]From: [info]comprachikos
2009-10-04 11:31 pm (UTC)

(Link)

без лоха жисть плоха)))
следом за этим в ленте висит сообщение:
"Ну что за ублюдство!
Сплошной развод, ни тебе перехватчика, ни отследить абонента.
Ну что за суки, опустошили весь мой баланс"
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-04 11:34 pm (UTC)

(Link)

хихи. она троллит так? ;-)
[User Picture]From: [info]amavlyanov
2009-10-04 11:39 pm (UTC)

(Link)

> Google таким образом присылает SMS-напоминалки со своего
> веб-календаря, каждая такая напоминалка стоит небольшую сумму,

так вроде это было бесплатно... уже нет?
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-04 11:40 pm (UTC)

(Link)

оно всегда стоило какие-то жалкие копейки, поэтому было незаметно, что вообще что-то стоило.
[User Picture]From: [info]auto194419
2009-10-05 12:07 am (UTC)

(Link)

опять ты херню пишешь про "платные" SMS от гугля! вероятно, в отличие от тебя, я подписан на полную детализацию своего МТСовского счёта. и могу заявить со 100% уверенностью - ТЫ ГОНИШЬ. никогда с меня не снимали за входящие SMS от гугля. НИКОГДА. счёт за сентябрь ещё не прислали, демонстрирую выборку из августовского:

31.07.2009	17:45:20	<--+447624499904			sms i		1	0.0000
02.08.2009	16:15:17	<--+447624499904			sms i		1	0.0000
03.08.2009	16:15:14	<--+447624499904			sms i		1	0.0000
03.08.2009	16:15:14	<--+447624499904			sms i		1	0.0000
05.08.2009	11:15:13	<--+447624499904			sms i		1	0.0000
05.08.2009	11:15:19	<--+447624499904			sms i		1	0.0000


и так далее. теперь вопрос - ну нахуя ты становишься поганым журналистом, который пишет херню, не удосуживаясь проверкой. после такой лажи дальше читать уже неинтересно, как бы ни были глубоки твои мысли.
[User Picture]From: [info]auto194419
2009-10-05 12:09 am (UTC)

(Link)

и твоё исправление - тоже херня. я получаю их напоминания с первого дня. никогда они не стоили ни копейки.

Edited at 2009-10-05 12:10 am (UTC)
[User Picture]From: [info]sappa
2009-10-05 12:48 am (UTC)

(Link)

А факт доставки подобной СМС-ки на мой мобильный терминал учитывается? А то самое неприятное "получать" СМС-ки на неиспользуемый номер (симка валяется в столе или про..бана) и планомерно вгонять себя в долги не подозревая об этом и, соответственно, не имея возможности отписаться.
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-05 12:54 am (UTC)

(Link)

Судя по тексту соглашения, да.
[User Picture]From: [info]pomidorova_gnus
2009-10-05 02:44 am (UTC)

(Link)

Спасибо.
[User Picture]From: [info]interbase
2009-10-05 07:03 am (UTC)

(Link)

смотри-ка, пара комментов выше - живой спаммер, не робот.
[User Picture]From: [info]_slw
2009-10-05 07:34 am (UTC)

(Link)

с чего бы?
типичный бот. по всем журналам в таком стиле сейчас гадят
вот у витуса в журнале ботовский камент был более вычурный...
[User Picture]From: [info]zerthurd
2009-10-05 07:25 am (UTC)

(Link)

А как ГСМъ-лохатор и пробей по базе работают?
[User Picture]From: [info]_slw
2009-10-05 07:35 am (UTC)

(Link)

так полно же сервисов-агрегаторов по предоставлению тебе денег посредством sms
[User Picture]From: [info]amarao_san
2009-10-05 09:09 am (UTC)

(Link)

позвонил в саппорт мегафона. (питер)


Оператор точно заверил, что никаких платных входящих SMS нет.
[User Picture]From: [info]mt6561
2009-10-05 12:38 pm (UTC)

(Link)

Ну значит таки входящая смс сама бесплатная, она просто говорит, что за "сервис" сняли "абонплату".
[User Picture]From: [info]mr_tron
2009-10-05 09:34 am (UTC)

(Link)

Столкнулся с подобным на каком-то сервисе файлообмена типа летитбит.
Предлагают скачать бесплатно но подписаться на рекламную рассылку, которая стоит денег и действует столько-то времени. Понятно есть пункт про то, что всегда можно бесплатно отказаться и т.д. Кстати сам текст договора доступен только по ссылке и можно легко согласиться даже не прочитав его.
[User Picture]From: [info]jackill
2009-10-05 10:11 pm (UTC)

(Link)

depositefiles.com - пишут крупными буквами цену на 1 день, рядом прописывают цены на 12 (что ли) дней по ночам или фуллтайм. Далее идет ссылка, что это за день (как-то обтекаемо). В общем, один день получить за смешную денежку можно, но надо внимательно читать.
From: [info]panin
2009-10-05 09:56 am (UTC)

(Link)

гугль, конечно, не прав.
необходимо иметь возможность модерировать рекламные объявления.

но твоя война с лохотронствами меня несколько удивила... ты что, крупно попал? :) или тебе просто совершенно не жалко своего времени?
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-05 10:09 am (UTC)

(Link)

Я просто немного охуел от новых методов.

В данном случае граница между социально приемлемым налогом на глупость и собственно мошенничеством, на мой взгляд, уже преодолена. И захотелось пнуть адсенс за неразборчивость, а так повод есть.

Edited at 2009-10-05 10:09 am (UTC)
[User Picture]From: [info]f_lynx
2009-10-05 10:12 am (UTC)

(Link)

не могу не заметить что в данном конкретном случае релевантность гугла 100%:

"GSM-Шпион", "Мобильный пеленготор", "Информация об Абоненте", "Безлимитный МТС Дешево"


ну и для статистики, вы очень хорошо отработали, первый раз за сколько я помню я прочитал гугловую рекламу, предварительно отключив резалку :)
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-05 10:14 am (UTC)

(Link)

:-)))

да, думаю, к концу дня доллара два набежит, не меньше, надо придумать, что делать с такими деньжищами ;-)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: [info]angry_elf
2009-10-05 10:15 am (UTC)

(Link)

MT-биллинг пока появился только у MTC, остальные пока не чешутся (т.е. ближайшие пару месяцев можно спать спокойно). Это я вам как сотрудник sms-биллинговой компании говорю, мы тож МТС на MT подключаем в ближайшее время %-)

Да, лохотрон с этим начнётся тотальнейшний. Да, бороться с ним можно и достаточно просто. Есть простой способ - потребовать у оператора заблокировать все премиум-услуги на своём номере. И тогда хоть MT, хоть MO - вам уже пофиг, денег вы не потеряете. Есть сложный - постоянно контролировать баланс и чуть что - ругаться с саппортом. Сложный путь хорош тем, что при превышении количества жалоб выше разумного порога, отключается вначале лохотронский сервис, а потом - весь смс-агрегатор.

Хинт: что б срубить бабла с пользователя MTC уже не надо просить его ввести номер телефона или отправить смс, можно просто взять базу телефоном МТС и сделать на них MT-рассылку :)
Так что, кому не нужен premium-SMS, отключайте нафиг.
[User Picture]From: [info]arkanoid
2009-10-05 10:21 am (UTC)

(Link)

Гм, я просто разговаривал недавно с человеком, который наткнулся на то же самое и он говорил, что у Билайна тоже есть.

Как я понимаю, за MT-рассылку все-таки выебут сразу и мощно. Поэтому механизм индивидуальной подписки с кодами подтверждения и работает на самом деле.
[User Picture]From: [info]siamsky
2009-10-05 10:16 am (UTC)

победи кризис, Арк!

(Link)

[User Picture]From: [info]netp_npokon
2009-10-05 02:47 pm (UTC)

(Link)

Ого, впервые вижу спам такого рода.
[User Picture]From: [info]smil90
2009-10-05 06:06 pm (UTC)

(Link)

Чего только не придумают. Абы срубить бабла легко и по тихому.
[User Picture]From: [info]donz_ru
2009-10-05 06:30 pm (UTC)

(Link)

По поводу пункта 2 - это определяется тарифом. Если там нет оговорки, что входящие СМС могут быть платными, значит опсос просто надувает абонента. Но в данном конкретной случае оплачивается именно подписка, а сами СМС являются как бы уведомлением, что услуга продолжает предоставляться.
И Билайн вроде как в такой подставе замечен не был. Пока только МТС отличилась.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>