?

Log in

Про совок - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Про совок [Dec. 7th, 2009|06:37 pm]
ArkanoiD
[Tags|, , ]

Что всегда поразительно при общении с госслужащими - их манера изъясняться: то есть, например, они строят текст так, что это якобы МНЕ нужны какие-то бумаги. Когда их поправляешь, что нет, простите не МНЕ, а ВАМ от МЕНЯ, на подобную расстановку акцентов обижаются страшно.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: pzrk
2009-12-07 04:04 pm (UTC)
Гы... Попробуй пообщаться с ними в стиле "Я хочу, чтобы вы мне сделали %s. Что вам для этого нужно?" - их это просто вымораживает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: duke_igthorn
2009-12-07 04:10 pm (UTC)
Язык определяется сознанием. Они ТАК думают. И ты на корню ломаешь их ход мысли, очевидна неизбежность серьезной фрустрации
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: deka
2009-12-07 05:34 pm (UTC)
Конечно обижаются: у них в этих бумажках, почитай, смысл всей жизни, а ты выёбываешься на тему "они на хуй не нужны", обидно ж!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: egorfine
2009-12-07 06:01 pm (UTC)
это популярный прикол, но зря ты так делаешь. Они ж обидятся и усложнят тебе жизнь.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-07 07:34 pm (UTC)
Если я соглашусь с их формулировками, получится соучастие во всем этом нелепом цирке.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hrenatson
2009-12-09 04:25 am (UTC)
А так ты типа не соучаствуешь, всеми остальными своими социальными телодвижениями, если и не в этом конкретном цирке, так в других, не менее нелепых =) Давай обратно в радикалы, сожги паспорт, что ли =)

Кстате, я завтра с утра до вечера вроде как в ваших крайах буду, что-то в девятом часу вечера обратно. На рюмку чаю напроситься, что ли?..
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-09 11:03 pm (UTC)
Давай, звони - я от вокзала недалеко живу, если что.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: telegamochka
2009-12-07 10:19 pm (UTC)
Очень правильный юзерпик. Когда я слышу слово "чиновник", мне хочется схватиться за пистолет ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: badnight
2009-12-07 10:54 pm (UTC)
арканоид поздравляю ты выиграл маленькую войну с женщиной у которой маленький ребенок, и зряплата в 18 тыр без налогов.

надо ломать-менять систему, а не бедную женщину.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-08 03:05 am (UTC)
Я не понимаю, почему маленькая зарплата - это оправдание идиотизма и нелепости. Вот честно, не вижу связи. Она ничего не выигрывает от того, что так работает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: denis_iv
2009-12-08 05:15 am (UTC)
как ни странно, но чаще правы они. служащему до твоих дел нет никакого дела (сорри за каламбур :)). т.е. если это ты пришел в гос.организацию за чем-то нужным тебе, то и бумаги в конечном счете нужны именно тебе.

и зарплата в данном случае не последний аргумент, ибо она: во первых, действительно, мала, а во вторых, никак не зависит от количества работы. увы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-08 05:33 am (UTC)
Государство - это совокупность сервисов для гражданина, нет? Мне эти бумаги нахер не сдались, это им они зачем-то от меня нужны, потому что значительная часть этих сервисов являются навязанными.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: denis_iv
2009-12-08 07:14 am (UTC)
> Государство - это совокупность сервисов для гражданина, нет?

и у каждого сервиса есть API, нет?
и правильно заполнить все входные параметры - задача вызывающего, нет?

но мы же понимаем, что все это демагогия? :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 3jia5l_ca6aka
2009-12-08 10:41 am (UTC)
"Государство - это совокупность сервисов для гражданина"
Стопицот лет нет. Это гражданин - набор сервисов для государства.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: mcjabberwock
2009-12-08 04:55 pm (UTC)
> Государство - это совокупность сервисов для гражданина
В теории так, на практике может меняться. До противоположного.

Манера полностью соответствует ситуации: им действительно ничего не нужно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sema
2009-12-08 07:40 am (UTC)
служащему до твоих дел нет никакого дела

Они там сидят ровно для того, чтобы делать мои дела, а не для чего ещё. Ровно за это они получают свою зарплату.
Хреново то, что об этом забыли не только они, но и, как видно из комментариев типа вашего, "мы".

и зарплата в данном случае не последний аргумент

Как размер зарпалаты вообще может быть аргументом? Если ты не можешь найти работу с зарплатой, которая адекватна твоим представлениям о хорошем - чьи это проблемы как не твои собственные?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: denis_iv
2009-12-08 07:44 am (UTC)
ммм... как зацепило...
мне все должны, я никому...

небо синее, вода мокрая, а отдельному гос.служащему на..ть на отдельное дело отдельного человека. можем вместе поплакать в углу над несправедливостью мира.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: mindfactor
2009-12-10 06:59 am (UTC)
Проблема в том, что при большом желании гражданин может очень изрядно подгадить чиновнику - тысячами жалоб.

Ровно как и чиновник - гражданину, да. Но за гражданином - последнее слово, вот в чём закавыка.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: syncromechanica
2009-12-08 07:27 am (UTC)
зачем работать на такой работе, если не устраивает?

Не очень понятна эта аргументация, когда качественное выполнение своих _обязанностей_ преподносится как одолжение.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: denis_iv
2009-12-08 07:49 am (UTC)
> зачем работать на такой работе, если не устраивает?

чтобы было, что покушать.
или вы думаете, что в дворники по призванию идут? миллион вещей, нас окружающих, делают люди, которых заставляют работать обстоятельства. печально. но факт.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: syncromechanica
2009-12-08 12:54 pm (UTC)
Не стоило выдергивать реплику из контекста. Любой добросовестный труд достоин уважения. Но я не вижу, где в этих аргументах скрыто обоснование того, что такую работу надо не делать, или делать плохо?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 3jia5l_ca6aka
2009-12-08 10:39 am (UTC)
очень уж в тему аватар
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rblaze
2009-12-08 02:09 pm (UTC)
Им совершенно не надо. Без этих бумаг чиновник будет сидеть на попе еще более ровно, чем если ты их принесешь.
Вот тебе надо, потому и пришел.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-08 05:33 pm (UTC)
Нет, мне нужны совершенно другие вещи. А бумаги для их достижения нужны по их мнению, а не моему. Я буду только счастлив, если они обойдутся как-нибудь иначе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rblaze
2009-12-08 08:16 pm (UTC)
Да-да. Мне нужны всякие вещи, а купюры для их получения нужны только по мнению продавца.
Арк, если тебе не нужны купюры, можешь отдать их мне. Мне нужны!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ikaktys
2009-12-09 07:47 am (UTC)
в отличии от .ru в .de чиновники говорят именно "Для того то мне нужно от вас ...", зарплата у них естессно повыше чем в .ru, но относительно тоже не что то сверхестественное, а так, жить можно, 1500-2000 чистыми.
А сидят они на своем месте еще прочнее, госслужащие тут - это пожизненно, уволить их могут только по собственному или по уголовке, но никак не за то что они (не)делают свою работу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hrenatson
2009-12-09 05:08 am (UTC)
Ну надо же, какие синхронизмы: В советское время патентованным способом для душ, алчущих свободы от мерзкого социума, был социальный и культурный андеграунд, смысл которого и состоял в поиске таких нишей, где общие официальные социальные правила не действует или действует не столь отчетливо. Но в конечном смысле это все равно было утопией: дело в том, что, даже работая в котельной и умудрившись свести контакты с больным обществом к минимуму, ты все равно оставался социальным агентом, когда шел в ЖЭК, паспортный стол, магазин, поликлинику, библиотеку, столовую. И там опять же становился рабом по причине общих для всех правил. Но самое главное другое: сознание, сформированное общей русской культурой, ее мифами и ценностями, поневоле делало тебя заложником выбора без выбора. И способы доминирования над ближними, самоутверждения за счет собеседников и так далее давали себя знать практически у любого, самого по существу свободного от социальных обязательств человека.
(Reply) (Thread)