?

Log in

Смартфоны: who is who, взгляд потребителя и дилетанта - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Смартфоны: who is who, взгляд потребителя и дилетанта [Dec. 17th, 2009|12:00 am]
ArkanoiD
[Tags|, ]

Визионеры:




iPhone: business driven community.



Здесь легко зарабатывать деньги, что создает естественный ажиотаж среди разработчиков. Разработчикам это выгодно. Пользователям - не очень, за каждый бздех дай денег.

Плюс: процедуру отъема денег у населения упростили невероятно, население отдает их добровольно и с песней, а тех, кому это не нравится, называет нищебродами и уличает в том, что они "просто завидуют". Кроме того, для разработчиков это лотерея: каждый втайне надеется вытянуть счастливый билетик и продавать программу, которая пердит, на тридцать тыщ баксов в сутки.

Минус: анальное рабство Apple, девелоперам, а значит, и пользователям в приказном порядке объясняют, в какой колбасе потребности точно не будет. Перделки точно можно, а вот остальное..

Nokia Maemo: community driven business.



С коммьюнити все хорошо, с бизнесом пока непонятно. Любители iPhone настроены скептично. Темпы развития впечатляют - все преображается прямо на глазах, но что будет, когда закончатся "штуковины", которые делаются просто и возникнет потребность в действительно сложном ПО?

Плюс: все открыто, интерактивно и происходит у нас на глазах.

Минусы: несколько безответственное отношение Nokia - можно халатно относиться к важной функциональности в рассчете на то, что "коммьюнити допилит". Действительно допилит, но репутация сырого продукта, пусть не всегда обоснованная, остается. Если в iPhone не было MMS два года и это называлось "Apple всем объяснил, что MMS не нужен", то в Maemo их нет еще меньше месяца, и до нового года, скорее всего, поддержка появится, но это почему-то называется "Nokia выпустила сырой продукт". Кроме того, с онлайновыми сервисами Google надо дружить, а не "конкурировать", как Эллочка с Вандербильдихой, понятно? Ну и

Главный минус: разработчикам интересно, но им еще не показали, где тут бабло.


Google: evil empire.



"У нас просто дохера денег и мы будем играть в эти ваши телефончики, ан глядишь что получится".

Плюс: в общем-то получается.

Минусы: мутная политика лицензирования для производителей телефонов. На первый взгляд - бери и делай бесплатно, на второй - начинаются нюансы и нормально получается только у HTC, и то недавно. И софт работает без глюков тоже почему-то только у HTC. Посмотрим еще на Nexus One, действительно ли это такая бомба, как обещают..

Palm WebOS: synergy is cool.



Все идет от одной идеи и идея в общем-то действительно ключевая и правильная - что информация - это не только объекты, но и в значительной мере отношения между ними. Однако, пока они раскачивались, стало понемногу доходить и до остальных.

Плюс: хороший объектный PIM - это уже, в принципе, достаточно для успеха.

Минус: ну и где он в ближайшем магазине?


Ретрограды:




Microsoft: ex-evil empire.



Это винда, вы к ней привыкли.

Плюс: это винда, вы к ней привыкли.

Минус: да невозможно к этому привыкнуть!

Nokia Symbian: just a smart phone.



Это телефон, который умеет еще кое-что.

Плюс: действительно, похоже на телефон.

Минус: как только перестает быть похожим на телефон, начинаются проблемы. Я знаю, из моих 11 лет с нокиями 8 пришлись на Symbian. Но про это я рассказывал отдельно..

RIM Blackberry: email and lots of bullshit.



"Кто первый встал, того и тапки", "мобильная почта - это blackberry, а что, есть еще кто-то?", "Fortune 500 используют это, а они не дураки", "начальство выдало - носи и не вякай".

Плюс: пара действительно приятных фишек при работе с почтой.

Минус: в общем-то это и все, да и там ничего революционного даже в плане юзабилити. И постоянный поток густого бреда про мегабезопасность этого решения мне с профессиональной точки зрения отвратителен.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: wfive
2009-12-16 09:07 pm (UTC)

Спасибо. Интересно.

:-)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: 9x19
2009-12-16 09:08 pm (UTC)
прекрасный обзор)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: amarao_san
2009-12-16 09:15 pm (UTC)
Спасибо за ex-empire. Порадовали.

Выбор очевиден: нокиа.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: amavlyanov
2009-12-16 10:38 pm (UTC)
нокиа что? нокиа maemo или нокиа simbian^3?! ;)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: pascendi
2009-12-16 09:18 pm (UTC)
А еще интересно сравнить статистику по количеству проданных терминалов :-)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-16 09:22 pm (UTC)
Это сильно отдельная тема - сразу включается политика и игрища с операторами.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2009-12-16 09:25 pm (UTC)
>И постоянный поток густого бреда про мегабезопасность этого решения мне с профессиональной точки зрения отвратителен.

В этом "мегабезопасном" решении можно запустить форк-бомбу или создать не убиваемые процессы. Мне удавалось.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-16 09:28 pm (UTC)
да, и еще можно поднять прокси с полным доступом в локалку, в которой стоит почтовый сервер.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pascendi
2009-12-16 09:37 pm (UTC)
С точки зрения того, что мне нужно от смартфона:
1. Эппл: почти идеальное решение -- после 3GS. Либо куплю "серый", либо (скорее) подожду июня, когда представят следующую модель: может быть, будет уже не "почти", а просто идеальная.
2. Maemo: бессмысленная неудобная фигня. Дурацкая трехрядная клава, хуже, чем в N95. Дурацкий интерфейс. Ничтожно мало программ.
3. Андроид: пока ни одного телефона, который бы хоть как-то устраивал по моим требованиям.
4. Палм: когда-то любимое решение, сейчас -- унылый аутсайдер, который не может предложить ничего, заслуживающего внимания.
5. Майкрософт: примерно до 5.0 еще можно было пользоваться, но не во всех реализациях (Acer, Fujitsu-Siemens). Сейчас не годится ни на что. Предельно морально устаревшее, крайне неудобное решение.
6. Симбиан: пока единственное приемлемое решение. В ожидании айФона сижу на нем.
7. Долго думал, зачем мне это могло бы быть нужно. Почти ничего из того, в чем я действительно нуждаюсь, там нет. Пустышка.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-16 09:49 pm (UTC)
1-3) Что может iPhone, что HTC Hero не делал бы лучше?
2) Интерфейс по-моему совершенно нормальный, да и софта не так мало - что именно тебе нужно, чего нехватает?
4) Ну сейчас у них ровно одна модель, как я понимаю?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: 3jia5l_ca6aka
2009-12-16 10:15 pm (UTC)
Минус: да невозможно к этому привыкнуть!

Бугога!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: n_led
2009-12-17 05:13 am (UTC)
=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kika
2009-12-16 10:23 pm (UTC)
Пользователям - не очень, за каждый бздех дай денег.

Я прозреваю что бесплатных программ для айфона чуть ли не больше чем для ближайшего конкурента по этому параметру, которым является скорее всего винда. А если отнормировать на год жизни на рынке, то боюсь что разница будет в порядок.
Пользователям, Арк, важно не то что с них возьмут или не возьмут доллар, а то что если им что-то понадобилось - они знают куда пойти. С виндой или симбианом они идут либо в гугл, либо нахуй. А на айфоне они идут в магазин.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-16 10:28 pm (UTC)
Для maemo они пока что идут в репозиторий. Магазин тоже скоро будет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: leonov
2009-12-16 10:28 pm (UTC)
Так получилось, что за последний год два раза переходил с симбиана на винмобайл. Первый - со связки E51+совсем старый Loox 720 на Max 4G. Прощелкав Макс, взял 5800 на пересидеть WMное затишье середины этого года, и вот сейчас ушел с него на HD2.

Чисто как телефон - может и уступает WM симбиану, но эта сторона для меня как раз на втором плане. В целом же при каждом переходе ощущения, как будто на свежий воздух вышел, настолько все комфортно после симбиана (ну и потрясающая железная часть HD2 играет роль, да). Причем софт сейчас HTC допилила уже до такой степени, что HD2 вполне можно использовать в айфон-стиле, не заморачиваясь внутренностями и вообще забыв о том, что внутри WM. Плюс для любителей покопаться и разработчиков полная халява, никаких танцев с сертификатами, море софта и минимальный порог вхождения для написания самостоятельного, а особым маньякам никто не мешает и полностью прошивку под себя собрать.

На годик лично мне этого хватит, а там уже можно будет окончательно определиться, смотреть ли в сторону WM7 или андроида. С учетом того, что практически такой же выбор стоит перед HTC, и оболочку свою они наверняка допилят до полного единообразия, любой из переходов обещает быть более-менее комфортным.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-16 10:34 pm (UTC)
А батарейка? Сколько он живет в режиме always online?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: sitnik.ru
2009-12-16 11:04 pm (UTC)
У Android вполне чёткая политика лицензирования — сама ОС свободна, но приложения Google (GMail, Market и так далее), платные (уже пишется свободная замена). Собственно, некоторых производителей (например, русских) ломает платить Google и из смартфоны выходят без приложений новой корпорации зла, но ими вполне можно пользоваться (есть альтернатива Market’e). Собственно, как и у Maemo, у которого часть того что на N900 — закрыто.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-16 11:09 pm (UTC)
Ни к чорту не годится эта ваша альтернатива, без гуглосервисов какой-то windows mobile получается, смотрели :-(

Мутная политика лицензирования - что кагбе можно и бесплатно их получить.. теоретически. Практически - сложно, наши ниасиливают.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: sitnik.ru
2009-12-16 11:10 pm (UTC)
Кстати, продажи показывают, что смартфоны на Android успешно делают не только в HTC, но и в Motorolla. Тогда, кто их тогда делает плохо? Мелкие шарашки? ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-16 11:11 pm (UTC)
Продажи в US через операторов - это отдельная кухня ;-)

но Milestone я просил посмотреть, надеюсь, привезут.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: juan_gandhi
2009-12-16 11:38 pm (UTC)
Я до недавнего времени думал, что в Риме сидят обкуренные маразматики и несут в какую-то чушь, достойную Птицы и наносоветников Медведева. Это с точки зрения девелопера, конечно; юзер экспириенс там... ну получше будет, чем API.

Но увы. Недавно заглянул в код андроида. Нет, конечно, куда как получше. Но именно с этой хернёй, которая там в массовом порядке понаписана, я уже полгода борюсь по месту работы. Блииин... И, главное, у них же там Джош Блок есть, ну показали бы ему ихнюю джаву. Он бы им объяснил. Но штука в том, что как раз прячут.
(Reply) (Thread)
From: luarvique
2009-12-17 06:24 am (UTC)
Нунинаю, я попробовал попользовать это Crackberry пару раз - user experience был, ну скажем так, не очень оптимальным.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oldmann
2009-12-17 02:28 am (UTC)
як я бачу, вi маете тiльки нокiю!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: n_led
2009-12-17 05:13 am (UTC)
Со всем согласен. понравилось.

Только вот таракан Palm WebOS вызывает сомнения. Можно подробней зачем он вобще нужен при таких конкурентах? =)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-17 06:42 am (UTC)
Советую погуглить "webos synergy demo", все довольно быстро делается понятным. Но догонит их, скорее всего, Nokia.

http://arkanoid.livejournal.com/238077.html
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: buldozr
2009-12-17 06:42 am (UTC)
Кто сказал, что в Maemo будет MMS через месяц?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-17 06:43 am (UTC)
Есть основания сомневаться? Ну может, не через месяц, а через два, например.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-17 07:01 am (UTC)
Ну это все-таки не совсем смарты и пока с разработкой для них все печально.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: shaman007
2009-12-17 08:20 am (UTC)
Вот понимаешь, как получается: если я захочу купить Андройдофон или N900, то мне как пользователю не понятно, как оно все будет работать. И будет ли вообще. Вот под Андройд выпустили Автоспутник, но будут ли его развивать? Вот в магазине есть телефон на Андройде 1.5, а можно ли будет поставить туда 2.х? Вроде n900 - круто, но честно говоря навигация с пробками мне нужнее openoffice'а. Symbian находится в стадии перманентного допиливания на сколько я могу судить по своему E71 и не возможно понять зачем нужен Nokia Chat или этот неработающий Ovi Store, Com, Suite. iPhone - да, просто адская пидористическая политика для разработчиков, за то понятно, что работает, а что не работает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-17 08:25 am (UTC)
Будет тебе и навигация с пробками. Подожди пару месяцев хотя бы. На яблофоне она через какое время после выпуска появилась? То-то. Тут все гораздо быстрее.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2009-12-17 09:19 am (UTC)
Ну как бы сказал Татьянович: Ваш обзор -- говно, вы ничего не понимаете в смартфонах. Где мой любимый Pcoket Loox 730?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aka_rider
2009-12-17 10:54 am (UTC)
У айфона вся PR компания строится на: "Купи нашу мобилку, не будь нищебродом и быдлом".
Про Symbian скажу со стороны разработчика - это ад. Все становится более ли менее человечно только с S60FP2 (Symbian 9.3), но нюансов еще масса.
Попробовал HTC Touch 2 (первый опыт с WinMobile) - негатив от того, что время от времени "подтормаживает". Как с этим у Maemo, тоже ведь изначально не embedded OS?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-17 11:41 am (UTC)
А что там в fp2 изменилось? У меня был fp1 и еще ни разу не видел софта, который бы был fp2-only.

У maemo все отлично, система очень шустрая.

Edited at 2009-12-17 11:45 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: beliy
2009-12-17 12:22 pm (UTC)
а сониэрикссон на чем?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-17 12:32 pm (UTC)
На разном, у них есть symbian, android и wm.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: nameless_child
2009-12-17 12:28 pm (UTC)
да ладно ) винда это круто )
я на чистом интуитиве уже в своем коммуникаторе все нахожу. т.е. вообще не включаю голову чтобы вызвать ту или иную прогу.

так что привыкнуть возможно!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: emsi
2009-12-17 12:37 pm (UTC)
я вот до сих пор успешно пользуюсь нокией 3660 с шестым симбианом (без кучи хаков и твиков это было бы конечно малоосмысленно).

на htc universal пользоваться wm5 нереально напрягает. жду новогодних каникул чтоб допилить нормальную поддержку русского в sms-ах в линуксе для неё, остальное вроде уже (с оговорками, но почти) работоспособно.

iphone работал у меня домашним медиа-сервером, вебкамерой, роутером... какие там проблемы с MMS, это было всё в первые же 5 минут починено.

резюме: слабо сделать обзорчег не того, что впихивают хомячкам производители, а того что можно сделать из их железок минимальными усилиями?

(Reply) (Thread)
From: luarvique
2009-12-17 04:37 pm (UTC)
резюме: слабо сделать обзорчег не того, что впихивают хомячкам производители, а того что можно сделать из их железок минимальными усилиями?
Можно из двух цилиндрических банок от чипсов и катушки с ниткой сделать, минимальными усилиями. У Вас есть еще предложения?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itworks
2009-12-17 12:59 pm (UTC)
Неблагодарное это дело - вписываться за или против любых вендоров. Вообще я летом менял телефон - в шортлист вышли айфон и блекберри. Блекберри проиграл потому что для айфона тупо софта больше
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-18 11:43 pm (UTC)
китайский какой? ;-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dainjah
2009-12-18 09:29 pm (UTC)
Здесь легко зарабатывать деньги, что создает естественный ажиотаж среди разработчиков. Разработчикам это выгодно.
Нормальные девы (не быдлокодеры перделок) как раз наоборот, жалуются: дескать, происходит девальвация софта на фоне дешёвого отребья, и продавать ПО в диапазоне $30-50, стало затруднительно.

Плюс: это винда, вы к ней привыкли.
Минус: да невозможно к этому привыкнуть!

Ну, не знаю. Вот это стул, на нём - сидят. Усидеть трудно разве что на переходных моделях (в ед. числе в лице HD2), где уже новое управление, но практически отовсюду торчат старые уши. На предыдущих поколениях всё чётко стабильно, ибо стагнация уже годами с выхода WM5.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2009-12-18 10:06 pm (UTC)
Эргономика говно. Время реакции говно. Scroll&zoom говно. Power management говно. Стабильность системы при использовании большого количества стороннего софта говно. Безглючная обработка событий от телефона - сраное шаманство, которое половина вендоров ниасилили и у них получилось говно (превед етену и тошибе). Все это было нормально, пока был спонтанный сговор между всеми участниками на рынке делать одинаковое говно: типа, а иначе было бы очень сложно и дорого, так что жрите. Теперь уже все знают, что это не так. Для этого понадобилось, чтобы хоть у кого-то нашлись мозги и яйца. Очень дефицитный нынче товар. Нашлись они у Apple; ничего гениального в аппарате не было, просто яйца, чтобы насрать на "сложившийся рынок" и мозги, чтобы сделать аппарат, как нужно, а не как принято. Потом еще полтора года все остальные раскрашивали свои убожества сенсорными интерфейсами в лузерских попытках догнать паровоз (само модное понятие iPhone killer это сраное лузерство). И только буквально совсем недавно стало появляться что-то действительно достойное.

Edited at 2009-12-18 10:16 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)