?

Log in

No account? Create an account
О террористах, скучные банальности и цитаты - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О террористах, скучные банальности и цитаты [Apr. 2nd, 2010|10:27 am]
ArkanoiD
[Tags|, , , ]

В России голос тех, кто говорит "отказывайтесь быть терроризированными" слышен не громче, чем голос Брюса Шнаера в США. А он ведь все давно уже объяснил в понятных любому идиоту терминах. И о страхе, о том, что люди боятся не того, что опасно, а того, что страшно. И о безопасности - что популярны не те меры, которые способны защитить, а те, которые создают иллюзию деятельности. И что создавать эту иллюзию - выгодно и удобно.

А смысл? Общество безнадежно. То самое общество, которое истерически визжало "Америка не сдается! Нас не запугать! Террористам не победить!" уже почти десять лет назад.. общество мудаков, которые сдались, которых террористы запугали, а значит - и победили в тот самый день, когда вы, а за вами и мы, впервые согласились снять в аэропорту ботинки. По обе стороны океана люди ведут себя одинаково.

Теперь - цитата, с которой лично мне трудно не согласиться.

"Вилка истории

Ну, в принципе, всё ведь понятно, два варианта есть.

Можно топать ногами, брызгать слюной, запрещать массовые мероприятия, обещать мочить в сортире, вешать новые награды на борцовскую грудь Героя России Рамзана Кадырова, уничтожать второго помощника третьего заместителя эмира Ичкерии и говорить о том, что, вот, теперь-то уж точно терроризм не пройдет. Можно раскручивать пиар, ставить памятники, объявлять трауры. Увеличить меры безопасности в аэропортах и на вокзалах, оснастить турникеты метрополитена ректальными сканнерами.

Можно не брызгать и не топать. Можно начать (ну или продолжить, если кто-то верит, что она начата) работу по реальному, а не на бумаге, реформированию МВД и ФСБ. Изменить их систему отчетности, всех выгнать и набрать заново, на много большую зарплату, с иными полномочиями и мотивацией, и в гораздо меньших количествах. Перестать безвозвратно засылать в Чечню миллиарды. Посадить Рамзана. Не говорить пафосных слов. Ну и так далее: это всё сложно очень, долго, и требует мужества определенного от страны в целом - терпеть эти укусы, жить, как жила еще совсем недавно какая-нибудь Испания или Ирландия.

Я за второй вариант. Вероятность стать жертвой ДТП, пьяного мента или открытого по халатности канализационного люка - неизмеримо выше, чем жертвой террориста. Метод борьбы с террористами, по крупному, есть только один - их игнорировать и гнуть свою линию.

Выберут, ясное дело, первый вариант; не сомневаюсь. Людей очень жалко."


http://leonwolf.livejournal.com/150774.html
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: rogovsky
2010-04-02 06:37 am (UTC)

У меня есть свое мнение по этому вопросу

(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: hvd
2010-04-02 08:01 am (UTC)
"Жизнь не так проста, как вы думаете - она гораздо проще".
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: vitaliy_larchen
2010-04-02 07:12 am (UTC)
Весь этот терроризм он спонсируемый, перекрой каналы поступления денег и многого можно избежать. Вообщем-то, то что случилось это вина силовиков, явный недосмотр, хотя было известно видимо что случиться , как игры с медведем в лесу "догонит и съест нас или всё-таки мы найдем раньше его и пристрелим".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: e_pipe
2010-04-02 07:50 am (UTC)
Больше похоже не на "вину силовиков", а на их задумки... С собственной выгодой, конечно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2010-04-02 08:26 am (UTC)
После падения близнецов много ли было терактов?

А то, что заставляют снимать всех, а не выборочно, - это издержки демократии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2010-04-02 08:56 am (UTC)

sancta simplicitas

Ого, значит, работает. Наверное, эти надутые дядьки из TSA, неспособные связать двух слов в оправдание собственного идиотизма и действительно приобщены высшему знанию, недоступному смертным.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: grimzone
2010-04-02 08:45 am (UTC)
Не, товарищ явно из мечтателей. Слова правильные, но вот их реализация будет настолько плохой, что волосы дыбом встанут, хотя, казалось бы, выше уже некуда.

Для таких планов нужен совершенно другой народ, другая ментальность, другая, блин, физиология.

Более того, когда такого белого и пушистого допустить таки до власти, он рано или поздно придёт к диктатуре. Типа, я же лучше знаю, как нужно, а вы все дураки.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2010-04-02 08:48 am (UTC)
У меня нет ни малейшего основания предполагать, что те, кто у власти сейчас, хоть немного лучше представляют, как нужно. А в их целеполагании (и в самом наличии такового за пределами личных интересов) есть серьезные сомнения.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: gadyuka
2010-04-02 10:47 am (UTC)
А какой смысл все это обсуждать?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2010-04-02 07:22 pm (UTC)
первый шаг к изменению ситуации - ее осознание. кому-то будет полезно лишний раз об этом задуматься.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: pustota1
2010-04-02 11:56 am (UTC)
После слов "...всех выгнать и набрать заново, а равно и перестать засылать
миллиарды в Чечню..." никого желания продолжать читать нету -- автор мудак, который не понимает что он пишет и хорошо если у него есть опыт руководства
на взводном звене, в чем лично я сильно соменваюсь.

Точно то же самое можно сказать о сьеме ботинок как символа боязни.
Автор не понимает ни что при этом происходит, ни зачем это делается, ни
того, что это один из стришков в системе мноярусной защиты.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2010-04-02 07:15 pm (UTC)
Я не вижу ни малейшей причины предполагать, что тот же Шнаер не понимает, что при этом происходит. Его оппоненты же не в состоянии из себя выдавить ничего кроме того, что "это очень нужно, доверяйте нам - мы профессионалы, а объяснять свои действия мы не будем, не можем или не хотим". И over 9000 PoC на тему того, почему их "многоярусная защита" не может работать и не будет работать их также не волнуют - им важно, чтобы их не выебали за то, что они "не приняли меры".
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: yarra_spb
2010-04-02 01:17 pm (UTC)
http://ir-ingr.livejournal.com/564239.html
http://ir-ingr.livejournal.com/564556.html

Целиком и полностью согласный с krakozyabla.

Если поснимать верхушки начнется новая война, еще больше террактов, и вырезание всех подряд. И русских и чеченов.

Только ссылки сначала почитайте.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tsw
2010-04-02 02:51 pm (UTC)
+1
кадыров мерзкий пидорас, но это лучшее что могло случиться с чечней!
он реально делает так, что чеченское говно не выплескеваеться наружу - а мы ему за это платим!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kingbee
2010-04-02 04:47 pm (UTC)

Я всегда тобой восхищался

Ты для меня восхитительный пример того как талантливый и очень умный специалист в одной области, несет откровенную детсадовскую ахинею (прекрасное слово) в другой. Это как если бы Плющенко и Билан с Киркоровым высказывали свое мнение о системах сетевой безопасности.
Или Валуев например. При чем класс собственно в том, что вроде селебретиз - они очевидно без мозгов, они не нужны им для реализации их талантов. Но у тебя то мозги ЕСТЬ. Почему о сложные социальные процессы пытаешься моделировать на таком крайне примитивном уровне. ну возьми просто более сложную модель спрогнозируй результат, найди исторические аналогии, поищи взаимосвязи.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2010-04-02 07:25 pm (UTC)

Re: Я всегда тобой восхищался

ты с завидной регулярностью даешь мне подобные советы, всякий раз лишенные какой-либо конкретики. Ну ткни уже пальцем.

Я часто утрирую, намеренно отбрасывая малозначащие с моей точки зрения аспекты или просто, чтобы привлечь внимание к какой-то заинтересовавшей меня детали, это другое - но в данном конкретном вопросе мне может действительно нехватать фактического материала. Покажи же мне его, если считаешь, что разбираешься в этом лучше.

Edited at 2010-04-02 07:32 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: luarvique
2010-04-02 04:57 pm (UTC)
Ну да. Проблема лишь в том, что всегда есть Интересы заинтересованные в слежке, проверке документов, обысках, отпечатках пальцев, и перлюстрации. А вот в том, чтобы всего этого не было, никто не заинтересован. Ни в России, ни в Штатах, если уж на то пошло.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2010-04-02 07:30 pm (UTC)
Это понятно. Это простой и очевидный аспект. Откуда берутся эти "интересы", пекутся они о людях, о государстве, или о том, чтобы их самих не выебало какое-то начальство -- вопрос отдельный. Другое дело, что мне тут все пытаются рассказать, что это де не главное, и что на самом деле все гораздо сложнее.. но вот внятная модель у них не вырисовывается, тем временем наш подопытный объект продолжает крякать, как утка, плавать, как утка и летать, как утка.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: auto194419
2010-04-02 05:22 pm (UTC)
Органоид, ты решил по совместительству стать ещё и политкомментатором? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: irsi_ro
2010-04-02 07:18 pm (UTC)
Арк, когда же вы все поймете что в реальной жизни нету двух, трех, четырех и т.д. путей, жестко отделенных друг от друга, а есть куча переплетающихся тропинок...
(Reply) (Thread)
From: luarvique
2010-04-03 07:12 pm (UTC)
Да да, "на самом деле все гораздо сложнее" :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: marinka_s
2010-04-02 08:40 pm (UTC)
как ни странно, людей, согласных с адекватным вариантом гораздо больше, чем кажется. но это всместе тем и люди, которые не верят в то, что власть можно как-то поменять, поэтому и действий не принимают особенных

кстати, слушала сегодня видеовыступление онотоле по этому поводу. тоже очень грамотно всё говорил.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: irsi_ro
2010-04-02 10:02 pm (UTC)
Да к слову - в прошлом столетии известен ОДИН пример действительно эффективной реформы и чистки органов внутренних дел, ту что проводил Сталин в 30х годах... Все остальные - вообщем-то провалились, и не только у нас.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
From: luarvique
2010-04-03 07:15 pm (UTC)
Гай Фокс был народным мстителем, а не террористом:
Their aim was to displace Protestant rule by blowing up the Houses of Parliament while King James I and the entire Protestant, and even most of the Catholic, aristocracy and nobility were inside. The conspirators saw this as a necessary reaction to the systematic discrimination against English Catholics.
Другими словами, людей среди его предполагаемых жертв не было. Были лишь власти и обслуга.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>