?

Log in

No account? Create an account
Немного про Maemo и Meego, популярные мифы и реальность. - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Немного про Maemo и Meego, популярные мифы и реальность. [Jan. 2nd, 2011|09:55 am]
ArkanoiD
[Tags|]

У Maemo внутри Linux, как у Android'а.

А вот нихера не как у Андроида. У Андроида внутри типичный "встраиваемый" Linux, то есть никакой программной совместимости с десктопом, примерно так же, как у iPhone внутри MacOS X. Отличие Maemo в том, что там не только Linux, но и практически все стандартные API десктопного Линукса/Gnome/Freedesktop: X11, evolution, pulseaudio, sqlite, gconf, telepathy и что еще душе угодно. То есть для портирования произвольного приложения на Android его нужно полностью переписывать, а для Maemo достаточно нарисовать большие кнопки под пальцы и воткнуть кинетический скроллинг куда надо. И это ОЧЕНЬ важно! Уже в первые месяцы софта появилось много и в таком темпе, который для любой другой системы был бы немыслимым.

Nokia забила хер на твое Маемо (следует какая-нибудь ссылка)! Купи уже себе андроид, как все нормальные люди!

В среднем я слышу это как минимум раз в полтора дня, иногда и каждый день. Интересно, каждый из этих рассчитывают сообщить мне что-то новое или просто тупо троллит? Скорее, второе, потому что некоторые делают это не по одному разу. На самом деле ситуация гораздо сложнее, чем ее можно описать в двух словах. Да, Maemo5 официально практически больше не поддерживается, это правда. С другой стороны, это вам не Андроид -- на потребительских характеристиках это не сказывается практически никак, т к багфиксы и новые фичи в основном поддерживаются сторонними разработчиками. Но на самом деле, судя по всему, наиболее вероятна ситуация, что то, что будет на следующем линуксовом телефоне (n9), будет очень непонятным переходным гибридом Maemo6 и Meego, причем с точки зрения разработчика, гораздо ближе к первому. Если Nokia как-то специально не подгадит, портирование софта с Maemo5 на Maemo6 будет элементарным.

Есть и проблемы. Главная проблема называется Nokia. И ее сраный Symbian, который отравляет все остальное своим трупным йадом. В частности, Nokia призывает всех отказаться от преимуществ, описанных в первом абзаце (вплоть до слов "разработка под Maemo в настоящее время не рекомендуется") и заставить всех писать под мобильное Qt, ради сомнительного удовольствия иметь возможность запускать те же программы на симбиане после простой пересборки. Дорогая Нокия! Иди, пожалуйста, в жопу, и свой сраный Симбиан не забудь оставить там, когда вернешься.

Соответственно, несколько пугает перспектива, что в последующих релизах Meego они смогут все сломать окончательно (и количество мудаков в той же Нокии, которые считают Айфон идеалом, к которому нужно стремиться во всех мелочах). Остается надеяться, что им хватит ума этого не делать. Дорогая Нокия! Те, кому нравится Айфон, уже купили себе Айфон. Покупать "почти как Айфон" ни один дебил не собирается, хочешь продать -- нужно делать что-то свое и лучше.

А рассматривать Android в качестве реальной альтернативы я начну, когда там сделают нормальные унифицированные коммуникации. Ну вот SIP уже сделали. Остались мессенджеры, как минимум: скайпом я все равно не пользуюсь.

Maemo очень сырая система и без напильника к ней лучше не соваться.

Объясните пожалуйста, почему для того, чтобы нормально обжить iPhone нужны десятки приложений, но для него вы считаете это преимуществом, а для Maemo недостатком?

Под Maemo мало приложений.

Ну да. Вопрос, что такое "мало" и сколько нужно. Пару месяцев назад одна странная девушка пыталась меня убедить, что если под платформу всего пять твиттер-клиентов, то платформа дерьмо, потому что у всех разные вкусы и должен быть выбор. По мне так и одного было бы много, ну да не в этом суть. Суть в том, что практически весь нужный софт есть, причем много такого, который в принципе не имеет аналогов на других платформах. Кстати, в том же Android'е для того, чтобы подключить флэшку по USB до сих пор нужно перезагружаться, втыкая на несколько секунд в порт специально спаянную "дурилку".. так что не надо мне.
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: wom
2011-01-02 07:37 am (UTC)
навител хочу
или вообще нормальную навигацию. с нормальными картами
латитуд убог

и постоянное показывание списка запущенных задач извлекло уже
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-02 07:40 am (UTC)
mappero нормальная навигация, только без голосовых подсказок. с голосом только sygic.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2011-01-02 08:00 am (UTC)
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/12/30/421916
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-02 08:13 am (UTC)
Ничего интересного. Главное, Андроид не нужен Нокии, а Нокия с Андроидом не нужна потребителю (потому что андроидов и так дохрена).

Ну есть nitdroid, например, и зачем он нужен?

Edited at 2011-01-02 08:15 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iv6
2011-01-02 08:15 am (UTC)
Да черт с ними, с унифицированными коммуникациями, когда папки и тэги для контактов сделают?!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-02 08:19 am (UTC)
Ну в crochik mycontacts есть какое-то подобие групп..
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: descriptor
2011-01-02 08:36 am (UTC)
Куда они делись то?!
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: descriptor
2011-01-02 08:36 am (UTC)
А железка тянет все эти полноразмерные апи?

Может есть какие-то причины такого поведения Нокии? Какие-нибудь бизнес ризоны, типа скоро земля налетит на небесну ОСь или так кризис всех поглотит, коммуникаторы будут не по карману... на кризис вообще удобно списывать в ближайшей перспективе, тем более что он неиллюзорен.

Андроид пока что недоделанное говно, к сожалению, хотя прогрессирует активно. Впрочем, у меня пад, а не телефон.
(Reply) (Thread)
From: luarvique
2011-01-02 08:49 am (UTC)
А железка тянет все эти полноразмерные апи?
Как ни странно, тянет, хотя некоторые и со скрипом.

Может есть какие-то причины такого поведения Нокии?
Скорее всего - интриги и административный восторг на разнообразных уровнях управления. Как в любой крупной корпорации.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: sitnik.ru
2011-01-02 08:55 am (UTC)
А что за унифицированных месседжеров не хватает в Android. В комплекте сразу есть XMPP-клиент для GTalk. Плюс, можно поставить любой клиент.
(Reply) (Thread)
From: sitnik.ru
2011-01-02 08:56 am (UTC)
Собственно и SIP-клиент всегда можно поставить. А за счёт гибкости Android сторонние клиенты хорошо интегрируются в обычный UI. Например, звонок из телефонной книги сразу вызовет SIP-клиент.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: yakov_sirotkin
2011-01-02 09:11 am (UTC)
Ты недооцениваешь важность и сложность больших кнопочек - на их придумывание уходит половина ресурсов на разработку мобильного приложения. Ничего с десктопного линкуса не перенесётся, потому что для нормального пользователя там просто ничего нет. А ещё десктопный линукс очень вряд ли умеет беречь батарейку.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: olegnet
2011-01-02 09:18 am (UTC)
Когда в Андроиде приходит sms, сообщение в gtalk, или письмо в gmail, или mention в twitter (список можно продолжить на icq/skype/etc.) - я действительно вижу эти события одинаково и для меня это одно и то же, по сути.
Когда я в адресной книге вижу статус в gtalk и вместо звонка/смс пишу туда сообщение, это уже привычно.
Что это, как не "нормальные унифицированные коммуникации" ?

Ну и "достаточно нарисовать большие кнопки под пальцы и воткнуть кинетический скроллинг куда надо" это не плюс. Это минус.
Потому что вот такого
d.android.com/guide/topics/intents/intents-filters.html
например, взаимодействия уже никто не дождется.
Как и развития дальше "больших кнопок" вообще.

P.S. Не пытаюсь тролить, мне нравится Maemo, как нравится юникс, но места на телефонах для него в текущем состоянии не вижу.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: evencoffeecup
2011-01-02 10:04 am (UTC)
+1
Кстати, в том же Android'е для того, чтобы подключить флэшку по USB до сих пор нужно перезагружаться, втыкая на несколько секунд в порт специально спаянную "дурилку"
вранье)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Здесь - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: karr4
2011-01-02 10:32 am (UTC)
Была у меня н800, на тот момент устраивала, не радовало только отсутствие 3ж модема. Н900 мне не понравилась наличием клавиатуры, зачем мне лишние 100грамм. Остановился на Самсунге Галакси С, надеюсь хватит надолго.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: norguhtar
2011-01-02 10:51 am (UTC)

У Андроида внутри типичный "встраиваемый" Linux

Не совсем типичный, типичный использует uClibc. А у этих своя библиотека причем сильно урезанная по сравнению с uClibc.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dinozavrik
2011-01-02 12:22 pm (UTC)
> То есть для портирования произвольного приложения на Android его нужно полностью переписывать

Здравый смысл подсказывает, что портирования произвольного приложения с ПК на мобильный телефон его нужно в любом случае полностью переписывать, иначе выйдет какая-то х..ня.

Примером тому могут служить «почти ПК-шные» Virtual Villagers на iPhone с совершенно непоменянной мордой и даже с длинными и узкими ПК-стайл кнопками «под мышь». Играть в это, разумеется, было решительно не возможно. Ну то есть портировали быстро, молодцы, а толку-то?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-02 12:27 pm (UTC)
Не любое приложение чуть менее чем полностью состоит из морды.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: auto194419
2011-01-02 12:41 pm (UTC)
какую же калиброванную хуйню ты начинаешь систематически гнать!

нахуй никому не сдались портированные программы с линукса. то, что ты не понимаешь, что в случае мобильного телефона мы имеем дело с другим СЦЕНАРИЕМ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, закрывает вопрос твоей квалификации как анального итика. дальше читать уже не интересно.

бессмысленному воложу приписывают следующее деление компьютерных приложений. если это действительно он первым сформулировал - буду называть его почти бессмысленным воложем:

- компьютерные (когда ты сидишь уткнувшись рожей в монитор, ручки на клавиатурке.
- диванное (когда ты в левой руке держишь пульт от телика -- где реалистично можешь дотянуться до 3-4 кнопок, "вслепую", а правой злобно дрочишь)
- мобильное (когда ты стоишь на сраном морозе, одна рука вообще в кармане, а на другой ты можешь разве что большим пальцем пошевелить)

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-02 12:47 pm (UTC)
Я-то как раз все понимаю. Другой сценарий предполагает другую морду, как правило. Но вряд ли другой движок.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-02 01:02 pm (UTC)
5 + 2 там наберется, бгг
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: toxa
2011-01-02 01:04 pm (UTC)
> Пару месяцев назад одна странная девушка пыталась меня убедить, что если под платформу всего пять твиттер-клиентов, то платформа дерьмо, потому что у всех разные вкусы и должен быть выбор. По мне так и одного было бы много, ну да не в этом суть.


По-моему, тебе подойдет айфон 8)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-02 01:06 pm (UTC)
Только без гомосечества!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: irsi_ro
2011-01-03 01:35 am (UTC)
> Отличие Maemo в том, что там не только Linux, но и практически все стандартные API десктопного Линукса/Gnome/Freedesktop: X11, evolution, pulseaudio, sqlite, gconf, telepathy и что еще душе угодно.

Что гарантирует абсолютно феерические тормоза и требование к еще одному слою костылей.

> Nokia забила хер на твое Маемо
> Да, Maemo5 официально практически больше не поддерживается, это правда.
> Есть и проблемы. Главная проблема называется Nokia.
> "разработка под Maemo в настоящее время не рекомендуется" (c) Nokia

Так все-таки Nokia забила хер на твое Maemo? :)

> Объясните пожалуйста, почему для того, чтобы нормально обжить iPhone нужны десятки приложений, но для него вы считаете это преимуществом, а для Maemo недостатком?

1. Никто не считает это преимуществом.
2. Большинство не ставят на свой смартфон никаких программ. Вообще.
3. Установка программы и доработка напильником это немного разные понятия, не надо подминять одной другим. Вот твой фак по n900 это в основном та самая доработка напильником.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-01-03 01:58 am (UTC)
> Что гарантирует абсолютно феерические тормоза и требование к еще одному слою костылей.

Это абсолютно неважно. Подобные различия сглаживаются за год, а человеческий труд дороже железа.

> Так все-таки Nokia забила хер на твое Maemo? :)

Ты тупой?

> Установка программы и доработка напильником это немного разные понятия, не надо подминять одной другим. Вот твой фак по n900 это в основном та самая доработка напильником.

Все описанное в faq можно вообще не делать.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>