?

Log in

О кинематографе - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О кинематографе [May. 28th, 2011|04:31 pm]
ArkanoiD
Я считаю, мало какое событие могло бы нанести мировому кинематографу больший ущерб, чем принятие в свое время MPAA своей мудацкой системы рейтингов. Нет цензуры хуже, чем самоцензура.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: furry
2011-05-28 12:50 pm (UTC)
Э..Ну мне кажется, рейтинг - это не цензура. Это маркировка. Я вот помню, как на очередной олимпиаде школьников один то ли организатор, то ли учитель, приехавший со своей командой, решил детишек отвести в кино на незнакомый фильм. Оказался очень смущен происходящим на экране ;) Никто ж не запрещает смотреть - тока предупреждают. Я бы сказала, правда, что у них какая-то очень грубая шкала - за одним и тем же рейтингом может скрываться и кино с парой ругательств/невинной постельной сценой, и какое-нибудь веселье с расчлененкой прямо на экране.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: arkanoid
2011-05-28 01:17 pm (UTC)
http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/1516909/ или вот из свежего.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: smalgin
2011-05-28 03:02 pm (UTC)
мы фигеем, причем не от цензуры вообще, а от данного конкретного эпизода с рейтингами
чего чего они хотели? что бы дель торро делал им по лафкрафту приключенческое кино?
по моему приключенческое кино по лафкрафту это примерно как гуляш из креветок, в принципе оно конечно возможно, и даже, наверно, вполне съедобно получится, но зачем так через попу автогеном? если уж они хотели приключенческое кино, то и брали бы за основу приключенческую литературу.
не говоря уже о том, что очень странно дать дель торро хоррор в качестве источника и ожидать что у него на выходе хоррора не будет, а будет приключенческое кино. с этим товарищем уж скорее обратного следует ожидать, в смысле, что он сбацает неплохой хоррор на основе веселенького приключенческого романчика.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tsw
2011-05-29 09:27 am (UTC)
хоррор с бюджетом 150м - это БРЕД!
НИКАКОЙ хоррор НИКОГДА не вернет такое бабло!
сняли бы action - был бы проект!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: salas
2011-05-29 03:40 am (UTC)
Не цензура? Отвечает лично Joan Graves (ну и фамилия!), начальник этого рейтинга:
We give far more initial 'NC-17's for violence than we ever do for sex. But what happens is, those films don't go to the press. They just edit it until they get to the top end of 'R.' ... I know it's a matter of economics. Filmmakers don't want to limit their audiences in terms of the number of people that can buy tickets.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: furry
2011-05-29 03:45 am (UTC)
>>Filmmakers don't want to limit their audiences in terms of the number of
people that can buy tickets.


Тогда им надо всем снимать мультики про Золушку, на самом деле. Ну и мое личное мнение, что самый большой урон кинематографу наносят как раз режиссеры, которые гонятся за кассовыми сборами..Так что с моей точки зрения урона от MPAA особого нет, в моем личном рейтинге наблюдается некая тенденция в сторону обратной зависимости между качеством фильма и его кассовыми сборами..."Титаник" бы не спасли никакие сцены насилия и секса :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _stilgar
2011-05-28 12:56 pm (UTC)
Скорее, цензура рынка. Хочешь выпускать АО - вперед, только выручка снизится раз так в 100.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-05-28 01:14 pm (UTC)
Ага, и добро пожаловать в малобюджетный сегмент.

При этом на голубом глазу считать, что мораль подрастающего поколения упадет, если они услышат слово fuck или увидят голую сиську -- адское лицемерие. Мало того, я уже об этом писал, с моей точки зрения нет ничего более непристойного, чем ханжеское замазывание этой самой голой сиськи.

Edited at 2011-05-28 01:16 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _stilgar
2011-05-28 01:41 pm (UTC)
А как еще можно объективно отсортировать фильмы на пристойные и непристойные?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yalexey
2011-05-28 01:59 pm (UTC)
Вопрос не в том "как". Вопрос в том для какой цели их сортировать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _stilgar
2011-05-28 02:07 pm (UTC)
Что бы я знал, какой фильм покупать ребенку, какой родителям, какой самому посмотреть :P
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yalexey
2011-05-28 02:12 pm (UTC)
То есть, Вы считаете, что кто-то другой, не Вы отвечает за то, что смотрят Ваши дети?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _stilgar
2011-05-28 02:16 pm (UTC)
Отвечаю я. Но я не могу все пересмотреть, поэтому наклейка дает мне нужную информацию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: unholy_
2011-05-28 05:49 pm (UTC)
Но краткое содержание-то вроде бы везде пишут, да и кадры приводят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yalexey
2011-05-28 07:28 pm (UTC)
Видите ли, рейтинги составляются по каким-то идиотским принципам. Вам тогда необходимо подстроить своё мировоззрение под эти рейтинги.
Скажем, запрет демонстрации женской груди или полового акта, для детей принадлежащих к виду человек, это вообще нонсенс. Они не с родителями что ли живут? В инкубаторе?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _stilgar
2011-05-29 09:17 am (UTC)
Рейтинги и могут составляться по каким-либо принципам, иначе это не рейтинги, а х3-что.

И не знаю, как у вас, а у нас принято детям не демонстрировать сексуальные отношения родителей.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yalexey
2011-05-29 08:57 pm (UTC)
Отношения отдельная тема не для этого поста. Если хотите, можно вынести куда-нибудь.

Но грудь женщины то при чём?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: yalexey
2011-05-29 09:03 pm (UTC)
То есть, подбор репертуара происходит по принципу "что бы не увидел лишнего" А не по принципу "это обязательно надо посмотреть"?
Тогда конечно. Тяжело выбирать из сотен.

Мне то проще. Дай Бог десяток приличных фильмов в год выходит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-05-28 02:28 pm (UTC)
Не по формальным признакам уж точно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _stilgar
2011-05-28 06:30 pm (UTC)
А по каким? Есть способ лучше?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: humpty_dumpty
2011-05-28 03:43 pm (UTC)
MPAA тут не первично.

Да адское лицемерие.

Мы живём в женском мире со всеми вытекающими.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: msh
2011-05-28 01:36 pm (UTC)
А какую бы систему ты предпочел - государственную? В США есть государственная цензура на телевидении - FCC, можно легко сравнить с добровольной MPAA. Какие бывают версии фильмов для TV и как преследуют за случайную сиську на экране - общеизвестно

Варианта существования без цензуры для кинематографа не было, если они хотели показывать в массовых семейных кинотеатрах в США.

Непонятно, кстати, почему ты употребил слово "мирового" - в мире полно кино, куда не дотянулась рука MPAA - это им как-то помогло?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-05-28 02:23 pm (UTC)
в США ощутимо больше денег, так что игнорировать этот рынок могут только те, кому и так все рейтинги пофиг.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: msh
2011-05-28 02:39 pm (UTC)
Никакого рынка у неамериканского кино в США нет, разве что у британского слегка. Ты когда-нибудь видел репертуар типичного американского кинотеатра?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-05-28 02:50 pm (UTC)
Я слышал, что американцы, например, дубляж или субтитры не воспринимают вообще, кроме кучки фриков и любителей европейского кино.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itworks
2011-05-28 03:20 pm (UTC)
Начать все же стоит с того, что там его просто негде посмотреть. Американская киноиндустрия производит все для рынка США, то, что этот продукт потребляют еще где-то, их не волнует совершенно, ну может англоговорящие страны если только
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2011-05-28 06:58 pm (UTC)
Про не волнует совершенно -- это зря, волнует довольно сильно, судя по тому что бодренько возбуждают дела что в России, что в Германии против нелицензионных копий.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itworks
2011-05-29 01:46 am (UTC)
Про этот аспект я действительно забыл, имелась в виду самоцензура и прочие культурные вывихи для совместимости с американским рынком.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2011-05-29 04:55 pm (UTC)
Three main export goods of USA are:
1) Jeans
2) McDonald's
3) American Way of Life in all its manicured facets that matter

and cinema is all about the third item in the list.

Кoму надо все это отлично знает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: msh
2011-05-28 07:16 pm (UTC)
При первом прокате Mad Max его дублировали с австралийского английского на американский.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2011-05-29 04:57 pm (UTC)
Ну да и то сказать, уголовную феню то не все еще хорошо в США понимают.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: dainjah
2011-05-29 09:28 pm (UTC)
Но ведь есть же золотая середина - закадровый перевод.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2011-05-29 05:00 pm (UTC)
Sort of funny alternatives you list, bro. Дубляж все воспринимают как адцкий пиздец, за исключением
России и Германии из мне известных стран -- полудовольствия от фильма как не бывало. Поэтому
в нормальных кинотеатрах показывают субтитрированные
фильмы, но не дублированные.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-05-29 08:05 pm (UTC)
Я знаю некоторое ненулевое количество людей, которые утверждают, что физически неспособны сосредоточиться на тексте и на картинке одновременно.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2011-05-29 08:17 pm (UTC)
Я еще более страшные судьбы встречал, убери женщин от монитора: люди, которые не могут одновременно слушать музыку и танцевать и как теперь
жить?!!!!
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2011-05-28 06:55 pm (UTC)
Реб Мэйше, Вы не правы, безцензурное кино в США было, вот оно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pre-Code_Hollywood
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vvs2002
2011-05-28 01:58 pm (UTC)
Рейтинги MPAA - это огромный шаг вперед по сранению с предыдущей системой. Вот то было действительно цензура.

Hays Code - http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_Picture_Production_Code

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thesonofliberty
2011-05-28 02:42 pm (UTC)
больше всего вреда нанесло не принятие MPAA системы рейтингов, а само образование MPAA
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikandroff
2011-05-29 01:16 am (UTC)
Рейтинги не нужны. Ну вот какие рейтинги у Мюрнаувского Носфераты или у Седьмой Печати? Рейтинги, отпугивающие народ, только во благо, имхо. Чем меньше сомневающихся посмотрят, тем лучше.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: volger
2011-05-29 04:18 pm (UTC)
А что же делать? Альтернатива как-то с ходу не придумывается. Разве что начнут выпускать фильмы так, чтобы в них содержались все сцены, но некоторые подрезались или не показывались при показе детям. То, что такой подход мол искорежет картину вы можете сообщить создателям фильма "беги Лола, беги" :-) . Как в играх компьютерных сейчас есть всякие настройки типа "не показывать кровищще", "не показывать расчлененку" и прочее...

ЗЫ кстати, на imdb есть классный подраздел к этому MPAA, где можно почитать полный FAQ с указанием всех сцен насилия, секса и прочее, вплоть до подсчета слов fuck. Америкосы все-таки обычно такие перестраховщики, однако почитаешь иногда и думаешь - неее, детишкам не стоит показывать.
(Reply) (Thread)