?

Log in

No account? Create an account
И правда же интересно - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

И правда же интересно [Dec. 9th, 2011|05:32 pm]
ArkanoiD
2011 год подходит к концу, интернет там, то-се.

а политические программы партий нам сочиняют какие-то "политики" на своих мутных сборищах.

мы можем на них ходить или не ходить, а предложенную нам хуйню пакетом принимать или не принимать, и морщиться "ну нормальный вроде человек, да вот заеб у него, ладно, потерпим, остальные-то совсем ебанаты какие-то".

уж популизм так популизм -- давайте сделаем все open source? программа обсуждается в социальных сетях, а роль "лидеров" сводится только к секретарской работе -- подвести итог, наиболее спорные моменты исключить к херам и программными не считать.

И главное -- будет faq с простыми ответами на вопросы: "что наша партия считает своим курсом по тому или этому вопросу". В одном месте и без сюрпризов.

И бейсбольной битой по гойлове бить некого -- все взаимозаменяемы.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: b00ter
2011-12-09 01:33 pm (UTC)
Иван Бегтин давно над этим работает, но массы предпочитают Навального. :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: schors
2011-12-09 02:39 pm (UTC)
Бегтин авторитарный не умеющий слушать идиот, враг всего открытого и с кашей в голове. Не очень понятно, кто его вообще поддержит.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: winnukem
2011-12-09 01:35 pm (UTC)
будет яростный срач по каждой закорючке
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-12-09 01:37 pm (UTC)
проблема техническая, решаемая. как только видим, что закорючка вызывает срач -- исключаем ее из "общего курса" в принципе. оставляем только моменты, по которым есть подобие консенсуса.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: potan
2011-12-09 01:37 pm (UTC)
А какие требования к "единомыслию" будет?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-12-09 01:39 pm (UTC)
задача -- разработать программу, которая будет удовлетворять потребностям большинства потому, что большинство именно эти потребности и заявило. без идеологии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: unholy_
2011-12-09 01:40 pm (UTC)
все это прекрасно, но вот что ужасно - большинству это нафиг не нужно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gass
2011-12-09 01:43 pm (UTC)
чота я упустил момент когда ты стал идеалистом. ниче не случилось, здоров? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: losia
2011-12-09 01:45 pm (UTC)
Начинай!
Я за.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rblaze
2011-12-09 01:49 pm (UTC)
Насчет решений, принимаемых комитетом, давно уже все высказались. А ты хочешь создать комитет из миллионов.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-12-09 03:01 pm (UTC)
Парламент - штука комитетная by definition.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yalexey
2011-12-09 01:55 pm (UTC)
Политическая партия в парадигме капиталистического общества, это такой бизнес. Местами смыкающийся с мошенничеством и воровством на доверии. Даже коммунисты, которых нагрели крупнее всего, не стремятся поддержать протестное движение. Они прошли, получили статус и финансирование. При этом почти не получили ни какой ответственности.
Для того, что бы у нас работала эта бизнес схема, не хватает действительно независимых средств массовой информации. Оно было убито в 96м году.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: smrx
2011-12-09 02:27 pm (UTC)
Даже если срача не возникнет и будет выработана единая вменяемая программа, то дальше что, как ее реализовывать в real life? Кому-то ведь придется предпринимать реальные шаги, вот они и будут получать битами по голове. Взаимозаменяемы как раз таки идеологи в коллективном разуме, но их никто как раз бить и не будет.
В общем, независимая партия без силового крыла невозможна.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kattrend
2011-12-09 02:29 pm (UTC)
Кажется, Исландия вот как-то так и поступила.
Но Исландия меньше.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: near_bird
2011-12-11 12:45 pm (UTC)
Никто не мешает сделать это в рамках одного субъекта страны.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ivbeg
2011-12-09 02:51 pm (UTC)
Проблема в том что противоречия между соц. группами зачастую неразрешимы. Собственно такое явление как "общественный договор" и предполагает что все идут на компромисс в каких то вопросах. А обсуждение в соц. сетях, faq и тому подобное - это как раз отсутствие компромисса с теми кто не только ими не пользуется, но и там не представлен.

Я всё к тому что чтобы мы в сети не затеяли остальные голосовать будут за ЕдРо и левых всех оттенков.

А то что нужны нормальные программы, даже не политические а вообще развития общества - так это не вопрос.


(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-12-09 03:07 pm (UTC)
"остальные голосовать будут за ЕдРо и левых"
А не надо демонизировать левых. Проблемы обычно возникают не от неадекватности любого конкретного оппонента, а от того, что договариваться не с кем(их лидеры суть свадебные генералы) и некому.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mosomedve
2011-12-09 03:22 pm (UTC)
Арканоид, становись лучше диктатором.
тебе, кстати, пойдет.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: Michael Menshenin
2011-12-09 03:48 pm (UTC)

Или я ничего не понимаю

Или вот вам концепция -- "Облачная демократия (http://cdem.ru/)". А вот реализация -- Демократия2 (http://www.democratia2.ru/).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: za1chas
2011-12-09 04:02 pm (UTC)

так и вижу эту картину

По итогам электронного референдума, должен быть президент мужчиной или женщиной, президентом стал гермафродит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mur57
2011-12-09 05:28 pm (UTC)

Re: так и вижу эту картину

а вот женщин в россии кстати процентов почти на десять больше. так что женщина.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mds
2011-12-09 04:04 pm (UTC)
Программа партии должна включать в себя:
1. бизнес-план
2. прайс-лист на оказание фиксированного списка услуг на основе 1.
3. этические ограниччения, декларируемые для реализации пп 1 и 2.

без п. 1 это не партия, а hippy music festival (с) cartman, или даже хуже.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2011-12-09 05:54 pm (UTC)
как-то так, да.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: tnt23
2011-12-09 04:24 pm (UTC)
"Вы должны выполнить вход в систему, чтобы просмотреть эту страницу", вот почему?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hvd
2011-12-09 05:21 pm (UTC)
Правильно, в общем. Только в отличие от олдовых фидошников (которые все как минимум имели под рукой компьютер и могли настроить софт - согласись, где-то до середины 90-х это был показатель), интернет-аудитория больше и разнообразнее. Придется решать, какие интернет-пользователи тебе ближе. Предприниматели? прежде чем участвовать в обсуждении, введи номер налоговой регистрации своего свечного заводика. Пенсионеры? номер пенсионного удостоверения. И так далее.

Это уж не говоря о том, что у серьезного open source всегда есть модераторы, и без их согласия ты хрен что закоммитишь в репозиторий. :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mur57
2011-12-09 05:26 pm (UTC)
предлагаю попробовать в качестве эксперимента для начала создать по такой концепции принятия решения какой-нибудь конкуретноспособный бизнес. человек на 100. ну или хотя бы на 10. заведомо нежизнеспособная утопия чистой воды.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-12-09 05:38 pm (UTC)
партия - это не бизнес. Ни прибыли, ни расходы для партии не необходимы, хоть с ними и удобнее. Партия - это маленький кусочек в принятии решений милионноголового бизнеса. И никак иначе.
О степени утопичности интернет-проектов можно будет судить только лет эдак через 25.
Заведомо нежизнеспособной утопией в большинстве стран выглядит сама идея демократии. Но иногда она худо-бедно срабатывает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: toxa
2011-12-09 06:19 pm (UTC)
Блять, какая хуйня. Сначала сделайте нормальные голосования в интернете за лучшее фото со сраной кошкой, чтобы нельзя было накрутить и все такое. А потом уже голосуйте в инете за программу страны.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-12-09 07:02 pm (UTC)
Нахрена в интернете голосования?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: toxa
2011-12-09 06:20 pm (UTC)
И да, это, наверное, можно сделать - сразу за принятием закона о том, чтобы пускать в интернет по паспорту
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: irsi_ro
2011-12-10 04:29 pm (UTC)
Не мое, но будет так:

... Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
- Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
- Брось, - сказал ей Дьявол. - Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
- Ты ЖЖ читаешь? - спросил он.
- Иногда, мой господин.
- Так вот... Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
- Что именно, мой господин?
- Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
- Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов срача в комментах...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: near_bird
2011-12-11 12:50 pm (UTC)
Итог будет, как и на любом вече - проходить будет позиция не самых логичных, а самых агрессивных.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: org_remote
2012-01-16 10:23 am (UTC)
democratia2.ru
(Reply) (Thread)