| Comments: |
Есть другой аспект. Подобные ритуалы - часть брачных игр.
Да, замечательно сказано.
Ну я не помню, чтобы с полицаями приходилось так уж особо submissive обращаться. Наоборот, разговариваешь с ними громким голосом медленно, они тут же начинают почти на цырлах. Кстати, и в России проканывало.
что, боятся диктофончика в кармане? :-)
пробовал с ними, как с людьми разговаривать. они стали приемчики на мне отрабатывать типа "не ставь сюда сумку". я прямо сказал, что это крейзи, потому что место общественное, и он притих. твари. их учат, что тебя, законопослушного налогоплательщика, обратившегося к ним за помощью (допустим) можно и нужно сбить с толку, подчинить, приказать какую-то чушь. и вот если ты в режиме ребенка перед родителем, ты тут же уберешь сумку и станешь извиняться (есть такие местные с рефлекторной вежливостью). а вот хуй им.
ясная голова, громкий, спокойный голос, как будто идет запись, попросить каждого представиться, и т.д.
и диктофончик - полезная вещь.
В/на Украине доказательства, собранные с использованием "скрытых" камер/диктофонов - не являются доказательствами. Ку. А сами они - контрабанда :(
Я так понимаю, основная проблема не с полицией, которой крайне редко от тебя что-то бывает нужно, а со всякими пидарасами вроде TSA.
Ты понимаешь, у нас они такие вежливые, что придраться не к чему.
Ооо, вот-вот, вот оно: хорошее там сравненьице в тексте, с феодальным лордом. Вот это-то самое и бесит, ага.
Я поначалу прочёл не "feudal lord", а "federal lord", хехе.
сугубо ИМАО, автор по ссылке, похоже, еще после совка не отошел, или не изжил его пока. нет такой необходимости строить взаимоотношения с властью по схеме ребенок - родитель. насколько я знаю, американцы с детства усваивают, что от полиции нужно драпать В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. даже если ты - пострадавшая сторона. не зря же они так держатся за 2-ю поправку, разрешающую иметь личное оружие. многие держат его, чтобы отстреливаться от властей. индивидуалисты, хуле. 300 тысяч "суверенных граждан", которые считают текущую власть нелегитимной и не хотят платить налоги - это только тех, кто эту идею для себя сформулировал и практикует. остальные диссидентствуют по кухням, бггг
рабство знаете это так по цЫвилизованно.
У вас плохо со зрением и слухом? Мы вырежем вам почку! И вы получите новенький ипад в подарок,может слух и зрение прорежется.
проследуйте в утилизатор.
Вы не научились комментировать под правильной ссылкой и выглядите глупо.
Да уж,мы не рабы,рабы не мы,пропало втуне.
Инфантильность поведения - один из основных признаков одомашнивания.
Как мне представляется, "держать руки на виду при встречи с полицией" не тождественно равно отношениям "родитель-ребенок" или если в терминах аффтара заметки - самодура-помещика и покорных крестьян. И не в последнюю очередь потому, что взрослый человек, в отличие от ребенка, все-таки понимает, по какой причине его "заставляют" это делать.
"The aversion to rolling over for others is why some people prefer to live in remote areas."
Ну а это как-то уж совсем... кхе-кхе... На ум сразу приходят мормоны, амиши и прочие рэнди уиверы и дэвиды кореши. Клиника, короче.
Я к тому, что нужно все-таки придерживаться золотой середины, а не бросаться из крайности ("все требования государства - плохо") в крайность ("все требования государства - хорошо").
И не в последнюю очередь потому, что взрослый человек, в отличие от ребенка, все-таки понимает, по какой причине его "заставляют" это делать.
Взрослый человек много чего "понимает" такого, о чем вслух не говорит. В присутственных местах серьезные дяди и тети так и обращаются к нему - "ну вы же понимаете...". Так вот, от того что Вы понимаете почему Вас нагибают, легче становится только самым сервильным экземплярам.
Боюсь, вы, как и большинство прокомментировавших, не очень внимательно прочитали английский текст по ссылке.
Там имеется в виду, главным образом, некие "правила безопасности" (погуглите, что такое TSA). Грубо говоря, позиция аффтара - "меня и мой багаж досматривают в аэропорту - ах, как это унизительно и противно, ах, сатрапы!".
Вы же, скорее, имеете в виду хамство чиновников.
Первое со вторым пересекаются, конечно, но не явно.
Служащий, проводящий досмотр, не обязательно будет хамить и издеваться.
В статье намекается на то, что сам факт досмотра неправелен, унизителен и т.д., что, как минимум, обсуждаемо.
А теперь цитата из статьи, которую Вы "прочитали", а "большинство прокомментировавших" нет: In our modern life, a typical submission ritual is turning on the dome light and putting hands in plain view when stopped by police. It’s standing with legs and arms spread for the TSA. It’s being polite to abusive bureaucrats from IRS, INS, ATF and every other abusive Federal and State agency who aren’t being polite back to us.
"putting hands in plain view when stopped by police"
Ну и? Неужели Вам не очевидно, зачем конкретно это нужно делать?
По-моему, совершенно понятно, в результате чего сформировалось такое требование в американских городах при остановке транспортного средства полицией.
Или это, по-вашему, является "нагибанием и ничем необъяснимым унижением свободолюбивых американцев проклятым режимом"?
То же самое и с TSA.
Я не отрицаю, что это неприятно (я сам очень часто летаю, правда, приемущественно по России), но мне понятно, зачем нужны все эти проверки. Неужели есть кто-то, кому не понятно? Подчеркну - другой разговор, что везде есть грань, и вот о ней-то и можно дискутировать, но аффтар изначально занимает позицию "все эти организации по безопасности - только гавно и насилие над личностью, хорошего ничего там нет". Что непродуктивно.
Нет, мне непонятно про TSA. И про наших идиотов в аэропортах тоже.
И мне непонятно, почему, когда сотрудник TSA ведет себя, как обиженный ребенок, не его увольняют за профнепригодность, а пассажиру читают мораль, чтобы не троллил человека с тяжелой работой и ужасным стрессом.
Да, все это говно и насилие над личностью, читаем Шнаера про security theater.
Вы все меня не слушаете. :-)
Вон там внизу опять старую песню завели про то, что нехорошие проверяющие ведут себя "хамовато, нагло и безапелляционно".
И ты говоришь про "наших идиотов в аэропортах" и "обиженного ребенка".
Но ведь это все обсуждение формы, а не содержания (содержание, то есть принципиальную необходимость проверок, досмотров и неудобств, с этим связанных, почему-то никто обсуждать не захотел).
Написал еще пару килобайт, но стер. :-) Ведь у вас, насколько я понимаю, это холивар. :-)
А я вообще не понимаю причем тут TSA. Статья в явном виде перечисляет: police, TSA, IRS, INS, ATF and every other abusive Federal and State agency.
При том, что они ведут себя как классические вохры -- хамовато, нагло и безапелляционно. Ни и превышание полномочий, воровство, враньё пассажирам и пилотам заодно.
Ну и они, да. Среди прочих чудесных агентств. В том числе и потому, что уверены в своей безнаказанности. Вот в России TSAйные аналоги ведут себя намного корректнее. Бо знают что пьяные сибирские нефтяники, едущие на заслуженный отдых, в рыло давать будут сейчас, а разбираться с ними придется потом.
ОК, давайте поговорим о полиции, раз вам нравится сужать тему до удобной. Почему надо поднимать руки? Потому что это ИМ УДОБНО, чтобы иметь при случае больше времени на выстрел. А с какой стати граждане должны им давать это удобство? Почему человек не может сказать: а я не хочу показывать вам руки, мне макаронный бог запрещает, а если вы без чётко увиденного в моих руках пистолета начинаете пальбу, так это вы опасные психопаты, профнепригодные, обкуренные и обдолбанные до заторможенных реакций, и вас надо гнать из органов метлой.
Вы скажете: ок, но ведь ментовская работа тяжёлая, опасная, денег на пенсии убитым будет меньше и прочие стокгольмские симптомы. Начинался же разговор с того, что ЛЮБОЙ остановленный в Штатах предъявляет нвооружённость, а например в ЕС и экс-СССР никто оной не предъявляет и ничего. То есть это всё никак не обоснованные ритуалы, и реальная помощь от них мизерная, а унижение вопиющее и огромно.
Edited at 2012-04-23 06:22 pm (UTC)
Во многих штатах, вооружённость водителя ещё и законна.
"А с какой стати граждане должны им давать это удобство?" Ответ общий, так сказать, с точки зрения теории: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%E4%EE%E3%EE%E2%EE%F0Ответ частный, так сказать, с точки зрения мышления нормального человека: Вводная №1. Мир несовершенен. Существуют преступники, которые с помощью оружия могут убить меня, мою семью, моих знакомых, я могу случайно попасть в их разборку и погибнуть, с оружием они могут перевозить героин для того, чтобы потом подсадить на него моего ребенка. И все это не умозрительные предположения, а факты, с которыми я или мои знакомые сталкивались. Вводная №2. Полиции легче ловить преступников с оружием, если при остановке/проверке человека, этот человек демонстрирует свои пустые руки. Вывод. Я безусловно согласен терпеть небольшие физические и частично психологические неудобства из-за необходимости демнстрировать пустые руки с той целью, чтобы обезопасить себя и своих близких. Ведь мне бояться нечего, а вероятность, что в таких случаях преступник будет арестован или убит, а не уйдет от полиции (например, завалив остановившего его полицейского), значительно повышается. Чем меньше преступников на свободе - тем лучше для меня и моих близких.
>Большинство они успокаивают и создают ощущение, что о них "заботятся", пусть грубовато, но как умеют, зато все в порядке и ситуация под контролем.
Ну очень спорно. Даже с поправкой на окружение - не могу ни вспомнить, ни представить никого, кто бы относился к такому отношению как к чему-то позитивному или правильному, признаку того, что "работают люди" и все идет по плану.
Вымученная вежливость - сколько угодно, мелкие подачки типа конфет операционистке - пожалуйста, но радости от того, что тебя имеют, никто особо не испытывает.
Не согласен. Требование показать руки при встрече с полицией чисто техническое, осмысленное. Вот когда в девяностых во Львове не хватало воды, и подавали её на сорок минут в день - вот это было сабмиссив стайл. Потому что за сорок минут горожане по-любому успевали наполнить по ванне. То же с переводом времени туда-сюда. Лучше всего люди приручаются путём принуждения к выполнению бессмысленных действий-ритуалов. То есть церковь туда же. И т.д. | |
arkanoid
