?

Log in

No account? Create an account
Альфабанк такой альфабанк - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Альфабанк такой альфабанк [Aug. 29th, 2012|04:05 pm]
ArkanoiD
Упорно спамит предложением получить у них кредитку с 100 дней grace period. Все, конечно, забавно, но та, которая уже есть (50 дней), на новые условия не апгрейдится и нужно делать обязательно новую. Естественно, мне лень. Зачем все так через жопу -- объяснить не могут.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: tnt23
2012-08-29 12:19 pm (UTC)
Лежащее на поверхности объяснение: по аналогии с Райфом у них там разные манагеры занимаются впариванием кредиток, соответственно отчитался за рост числа выданных кредиток - получил премию.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: auto194419
2012-08-29 02:37 pm (UTC)
ключевое слово - разные бюджеты!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ximaera
2012-08-29 12:23 pm (UTC)
Скорее всего, потому, что программистам информационных систем альфабанка надоела ебля с CSV/grep/awk, и они сделали попроще, через XML, SQL и IBM WebSphere Message Broker. На этой вебсфере просто нельзя что-либо делать через иные органы человеческого тела, только через жопу.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dimez
2012-08-29 12:55 pm (UTC)
Бугага :)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: potap
2012-08-29 12:37 pm (UTC)
Россия, сэр.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: auto194419
2012-08-29 02:38 pm (UTC)
чепуха! аналогичная педерастия постоянно происходит в америке. я много раз звонил в BofA и просил отменить $5/mon за ведение счёта, т.к. на новых счетах $0. Х.У.Й., да, можно закрыть+открыть, но отменить на текущем нельзя.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: potap
2012-08-29 02:53 pm (UTC)
Интересно. Мне в Америке всего две вещи понравились: банки и почта.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: auto194419
2012-08-29 02:59 pm (UTC)
банки, которые давно госбанки, и почта, которая давно банкрот? ну да, за счёт дяди сэма можно неплохо жить. некоторое время :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: potap
2012-08-29 06:34 pm (UTC)
Ну не знаю. Я вопщемто не люблю этого дядю, но с точки зрения клиента банк, в котором у меня был счет, работал безупречно и не облагал никакими поборами. А почта в Америке устроена абсолютно тривиально: перед домом висит почтовый ящик, кладешь в него письмо, и оно отправляется. Мне это нравится гораздо больше, чем ходить в отделение связи (мое -- самое, наверное, противное: 190000, бывший главпочтамт Российской империи).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: smallkaa
2012-08-29 01:07 pm (UTC)
У неё удивительно конский ценник на снятие наличных "в кредит"
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-08-29 01:13 pm (UTC)
К счастью, мне это неактуально.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iiiyt
2012-08-29 01:17 pm (UTC)
за 10 лет использования кредитного счета - ни разу этой опцией не воспользовался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: blacklion
2012-08-29 02:17 pm (UTC)
А у кого нет так? Вроде бы снятие наличных — это всегда обнуление грейса как минимум. Только никто не может объяснить — на всё или только на эту сумму :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-08-29 02:19 pm (UTC)
У альфы, кстати, не обнуление.

Что хорошо -- у меня как-то был случай, когда я тупо забыл дома дебетовую карточку, а с собой была кредитка и практически ноль наличности. И тут, как назло..
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: smallkaa
2012-08-29 05:51 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iiiyt
2012-08-29 01:16 pm (UTC)
Помимо этой странности заметил еще одну - чем меньше средств на текущем счете и, как следствие, меньше обороты по кредитному счету, тем больший овердрафт на кредитном счете дают ;)).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-08-29 01:18 pm (UTC)
Ну им же невыгоден дебетовый клиент, который сидит на грейс периоде -- им выгоден нищеброд, который будет им платить проценты :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dainjah
2012-08-29 01:49 pm (UTC)
Это ещё что. На зарплатной ВТБ24 чтобы PIN поменять нужно перевыпускать карту. Причём новый PIN будет только из конверта.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: blacklion
2012-08-29 02:18 pm (UTC)
И вот это нормально и ещё недавно так было у всех. Ибо нефик.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dainjah
2012-08-29 02:36 pm (UTC)
Нефик что?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: blacklion
2012-08-29 02:37 pm (UTC)
Ставить что-то, кроме сгенерированного аппаратным датчиком случайных чисел и после этого ещё прошедшее через пару фильтров типа “все одинаковые цифры”.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dainjah
2012-08-29 02:42 pm (UTC)
Разве долго несменяемый (потому что никто в трезвом уме не пойдёт перевыпускать карту за деньги только для того, чтобы поменять PIN) рандомный PIN -- не большее зло, чем часто сменяемый пользовательский?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _slw
2012-08-29 08:09 pm (UTC)
такой фильтр уменьшает стойкость PIN-кода
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sandyclaws
2012-09-12 01:50 pm (UTC)
Вы мне поверите, что альфабанк мне выпустил пластиковую карточку с пинкодом 1111? У меня даже конверт из альфы сохранился.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: blacklion
2012-09-12 01:52 pm (UTC)
Поверю, так как правила в банках разные.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kranov
2012-08-29 02:36 pm (UTC)
пин в банке не хранится, считайте что это как бы подпись номеракарты+датыдействия закрытым ключом банка, в конверте потому что значение ПИН в открытом виде недоступно для подглядывания в течение всего процесса производства конверта.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dainjah
2012-08-29 02:39 pm (UTC)
Об этом я догадываюсь. Про конверт я в том смысле, что на свой собвственный PIN поменять нельзя.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kranov
2012-08-29 02:45 pm (UTC)
технология не позволяет

The VISA method generates a PIN verification value (PVV). Similar to the offset value, it can be stored on the card's track data, or in a database at the card issuer. This is called the reference PVV.

The VISA method takes the rightmost eleven digits of the PAN excluding the checksum value, a PIN validation key index (PVKI, chosen from one to six) and the required PIN value to make a 64 bit number, the PVKI selects a validation key (PVK, of 128 bits) to encrypt this number. From this encrypted value, the PVV is found.[9]

To validate the PIN, the issuing bank calculates a PVV value from the entered PIN and PAN and compares this value to the reference PVV. If the reference PVV and the calculated PVV match, the correct PIN was entered.

берите чиповую карту у банка который позволяет и меняйте
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2012-08-29 05:24 pm (UTC)

ух тыж й..б..

А как я ПИН на визе от сити нечипованной меняю?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sema
2012-08-29 03:20 pm (UTC)
ага, бесит страшно
я даже на эту тему долго мучал девушку из кол-центра, объясняя что тем самым они меня как лояльного клиента опускают и призывают покинуть их банк - нихера, стена непонимания
главное, она пыталась мне впарить, что в конце концов мне эти 100 дней таки дадут, просто услуга новая и вводится постепенно. разговор был полгода назад, понятно что это была наглая ложь

но я думаю, что ларчик просто открывался - их система навреняка просто никак не позволяет на существующем продукте поменять свойство "продолжительность грейс-периода", но вот просто не редактируется оно и всё тут
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alexeyk77
2012-08-29 06:28 pm (UTC)
Это нормально. Характеристики карт определенного бина привязываются к некому проекту карточного продукта, который имеет строго определенные характеристики и диапазон параметризации. Глобальные характеристики уже не меняются. Софт обычно не позволяет перепривязать карту с одного типа продукта на другой.
Итого: кровавый интерпрйзовый банковский софт слишком дубов и хардкорен, что-бы что-то делать там гибко. Большая удача, если он вообще работает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-08-29 09:25 pm (UTC)
Я один тут считаю, что если IT аффектит бизнес своими ограничениями, то это не IT, а ебаный стыд и таких людей нужно пороть перед строем?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexeyk77
2012-08-30 04:45 pm (UTC)
теоретически - как бы да, а на практике софт покупной и за него уплачено и платится очень много денег. Так что местное ИТ совсем не при делах, оно строгает отчетность, делает импорт-экспорт и держит зубами БД.
Я как-то видел на презентации, что приличные банковские ОДБ привязывают проекты продуктов с их характеристиками к казначескому портфелю. Например привлекли вы денег под Х процентов извне, потом начинаете этот портфель продавать клиентам. Х-ки доходности/рисковости продуктов привязанны к конкретному портфелю. А теперь попробуйте в такой модели перекидывать продукты между портфелями, созраняя удобства построения управленческой отчетности, анализа эффективности и доходности. отчетностикак правило такое не предусмотрено. Хотя, это я все натеоретизировал, в наших колхозах до такого как до луны.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ttired
2012-08-30 05:52 am (UTC)
Я бы даже больше сказал - это не 100 дней грейс периода, а раньше было не 50 дней грейс периода. У альфы вообще нет грейс периода в отличие от более других банков, и там присутствует очередное тонкое наебалово, при котором, в случае невнимательности, можно слегка попасть на бабло.

Грейс период в правильном понимании - это срок, в течение которого никак, ни при каких условиях, нельзя попасть на процент. В обычных банках он, например, 20 или 30 дней, и отсчет идет от даты ежемесячной выписки. Все расходы, которые клиент делает в течение этого грейс периода падают уже на следующий период, и процент, который с него возьмут по истечении грейса, эти траты учитывать не будет.

У альфы же нет понятия даты ежемесячной выписки, и их псевдо "грейс период" начинает считаться от дня первой траты. Поэтому теоретически возможно, например, купить конверт за 1 рубль 1 числа месяца, забыть об этом, через 49 дней купить кокаинума на 200 тыс и через сутки огрести процент с суммы в 200.001 рубль.

Я, помнится, сильно охренел, когда руки дошли прочитать договор.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-08-30 07:09 am (UTC)
У них же SMS-напоминалки всякие и в интернет-банке все равно покажут.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ttired
2012-08-30 07:40 am (UTC)
Покажут. Но это в идеальной ситуации, а в реальной жизни все равно можно попасть на деньги.
Например, в первый день купить не конверт, а пообедать на 1217 рублей, и в момент напоминания не обратить особого внимания, и погасить долг не полностью, на 1200 руб. Расчетный период не закроется, и на 50 день все равно попадаешь на процент со всей суммы.
Или, например, на день, когда я собираюсь закрыть долг, по карте списано 30 тыс, а 5 тыс на холде. Я закрываю 30 с утра, а ближе к вечеру холд отвисает, и пятерка списывается. На конец дня долг ненулевой, перезапуска платежного периода не происходит, и в конце 50-дня меня опять ждет сюрприз.

Ну то есть понятно, что все от невнимательности, и если все время сидеть на измене и проверять дату начала периода в клике, проблем не будет.
Мне не нравится лишь то, что эта схема со всей очевидностью рассчитана на шанс получить процент именно от невнимательных, и что она заведомо вводит клиентов в заблуждение, маркетируясь как "грейс период" и противопоставляя себя другим банкам - у всех грейс 20, а у нас 50, в то время как у них и не 50, и не грейс.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-08-30 07:44 am (UTC)
Не, они специально говорили, что попадалово не на всю сумму, а на незакрытый остаток только.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ttired
2012-08-30 09:22 am (UTC)
Да, разумеется, на незакрытый остаток, но и + все то, что было потрачено в период между частичным закрытием и днем окончания грейса.

Это оставляет нерешенной основную для меня проблему - возможность внезапно попасть на процент с крупной суммы, необдуманно потраченой перед окончанием незакрытого периода. В других банках я от этого защищен, а в альфе это мои проблемы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alj868
2012-09-06 01:49 am (UTC)
Как у вас все здорово в Москве. Сто дней грейс период!
(Reply) (Thread)