?

Log in

Оппа. Факты которые я не знал. - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Оппа. Факты которые я не знал. [Dec. 18th, 2012|04:15 pm]
ArkanoiD
UPD: в комментах (тут у меня) интересная проверка фактов, подвергающая сомнению как минимум некоторые тезисы статьи.

UPD2: проверка показывает, что спиздели для красного словца очень много где, включая процитированный hyperprapor фрагмент. Однако, текст оставляю висеть для дальнейшего обсуждения.

Originally posted by hyperprapor at Оппа. Факты которые я не знал.
Просто короткой строкой, для иллюстрации.

За исключением покушения на Габриэль Гиффордс в 2011, ВСЕ остальные случаи с количеством жертв более 3, с 1950г происходили в так называемых Зонах Свободных От Оружия.

Псих в Колорадском кинотеатре, Авроры - имел в 20-минутной доступности 7 кинотеатров. Из них поперся он не в ближайший. Не в самый крупный. Не в самый популярный. Он поперся в ЕДИНСТВЕННЫЙ запрещавший скрытое ношение оружия посетителями. И это был трезвый расчет, на то что среди 200 посетителей не окажется никого из 4% владельцев лицензий на скрытое ношение.

Ну и тот факт что Коннектикут входит в Тор-5 самых суровых законодательств оружейных среди США, и они имеют бан на "штурмовое оружие". Который таки левые с изрядным упорством пытаются протолкнуть в Конгресс.
Source.
---------
То же на зеркале.
linkReply

Comments:
From: pustota1
2012-12-18 12:38 pm (UTC)
А тут говорят полуавтоматические винтовки AR-15 (американский вариант Сайги, похоже) в 5 минутах от этой школы продавали. И кому верить?!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rdia
2012-12-18 12:40 pm (UTC)
> А тут говорят полуавтоматические винтовки AR-15 (американский вариант Сайги, похоже) в 5 минутах от этой школы продавали. И кому верить?!

Вообще, никому не надо верить. Но оба эти факта друг другу не противоречат - внутри школы "gun-free zone", а снаружи, хоть прямо у дверей, могут всё, что угодно продавать.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: rdia
2012-12-18 12:38 pm (UTC)
> происходили в так называемых Зонах Свободных От Оружия.

Ну ясен пень, а где ещё стрелять?

Только вы что - думаете, что можно убрать эти зоны без последствий?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: twixus_vulgaris
2012-12-18 01:37 pm (UTC)
Про gun-free
http://hyperprapor.livejournal.com/418701.html
Вот как-то так.
Вкратце: их не столько нужно убирать, сколько в таких зонах должен быть вооруженный и тренированный персонал.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: telegamochka
2012-12-18 12:39 pm (UTC)
У тебя есть ствол?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-12-18 12:43 pm (UTC)
пока некогда заниматься :-( мне для этого нужно получить одну замысловатую бумажку -- временную регистрацию на пять лет, их неохотно дают.

о своей борьбе за конституционное право жить без прописки я отдельно расскажу :-)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: donz_ru
2012-12-18 01:01 pm (UTC)
Ага, а тот факт, что абсолютное большинство случаев подобной бойни происходит в стране, где разрешено свободное владение оружием, нахер не упал, так как ломает всю аргументацию.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nathoo
2012-12-18 01:12 pm (UTC)
Абсолютное большинство известных нам случаев...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: panin
2012-12-18 01:12 pm (UTC)
еще бы глянуть статистику жертв огнестрелов у них и у нас, от легального и нелегального. делал кто-нить?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: asy
2012-12-18 01:15 pm (UTC)
оч. сомневаюсь, что это связано. 20 минут - это не пешком, это на машине. и обычно идут в тот, который удобней-ближе. запрет на скрытое ношение оружия не может быть от кинотеатра - только от города-каунти. так вот в авроре не один кинотеатр, соотвественно, факты притянуты за уши.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2012-12-18 01:21 pm (UTC)
гмм, интересно.

я еще все комменты там не осилил пока.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: rblaze
2012-12-18 01:33 pm (UTC)
В 1966 году в университете Техаса стрелок убил 13 человек. Охотно поверю, что техасцы бежали на 30 лет впереди федерального паровоза и сделали университет gun-free еще в шестидесятых, но покажите мне авторитетный источник этой информации.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rdia
2012-12-18 01:37 pm (UTC)
> и сделали университет gun-free

Ну бьют-то не по паспорту, а по морде. Де факто университеты - gun-free, и это все знают. А то, что нигде не написано такое - так, какая разница?

Если детсад формально сделать не gun-free, думаете, воспитательницы туда побегут с пистолетами? :-)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: shaman007
2012-12-18 01:35 pm (UTC)
Все правильно, любой запрет распространяется только на законопослушного человека. В "ЗСоО" от оружия свободны только законопослушные граждане.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: _slw
2012-12-18 02:04 pm (UTC)
э, некоторое время назад было массовое мочилово в американской военной части.
это что, тоже gun-free зона?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: _slw
2012-12-18 02:10 pm (UTC)
http://lenta.ru/news/2009/11/06/alive/

13 человек как с куста.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: mastroombroj.blogspot.com
2012-12-18 05:36 pm (UTC)
Говорят что таки да: http://hyperprapor.livejournal.com/418967.html?thread=15478167#t15478167
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ktotam
2012-12-19 03:39 pm (UTC)
вроде бы да -- собственно поэтому стрелка уложила только прибывшая некоторое время спустя полиция, а не сослуживцы. пока ехала полиция, они в него стульями и столами кидались.

Army reserve Captain John Gaffaney attempted to stop Hasan by charging him, but was mortally wounded before he could reach him. Civilian physician assistant Michael Cahill also tried to charge Hasan with a chair, but was shot and killed. Army reserve Specialist Logan Burnett tried to stop Hasan by throwing a folding table at him, but he was shot in the left hip, fell down, and crawled to a nearby cubicle.


The suspect is believed to have used two handguns in the shooting, one a semiautomatic, Cone said. And in responding to a question, “As a matter of practice, we do not carry weapons on Fort Hood,” he said. “This is our home.”

The rules for carrying weapons on an Army post are standard throughout all bases, service officials said. The only personnel allowed to openly display weapons on the base are military police, said Lt. Col. Nathan Banks, an Army spokesman.

Service weapons are checked daily and are usually only allowed to be removed from an arms room for training on a range or maintenance. Personal weapons must be kept locked and registered with the base provost marshal.

Edited at 2012-12-19 03:42 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: _slw
2012-12-18 02:36 pm (UTC)
стреляют там, где массовое скопление людей.
месста массового скопления людей объявляют gun-free зонами.
так что не надо путать причину и следствие.
или кто-то может назвать места массового скопления людей, не объявленных gun-free зонами?
и в них ни разу не было массовго мочилова?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rdia
2012-12-18 02:52 pm (UTC)
Ну вы же сами написали выше - военная часть.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: pustota1
2012-12-18 02:41 pm (UTC)
Один вопрос меня гложет и вы знаете этот вопрос -- когда мы наконец улсышим про Израиль. Где оружие всюду и ничего не происходит, когда не надо. Но это надо, понятно, с другой стороны заходить -- почему евреи еще не устроили другу другу массовый расстрел в Израиле, хотя столько возможностей и какое где распределение психопатов. А тот кто таки устроил арабам -- тезка сигнальшика всея Руси -- Борух Гольдштейн прибыл как раз из солчнечной Америки.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: _slw
2012-12-18 02:49 pm (UTC)
это кажется какие-то фантазии:
"Получить в Израиле разрешение на хранение , ношение огнестрельного оружия , включая охотничье гладкоствольное и нарезное - стало невозможным с осени 1996 г. правда остались ещё районы ( территории) Там ещё можно получить разрешение. порядок получения. В любом стрелковом тире берёте бланки , заполняете , подаёте в ближайший отдел МВД. Ожидаете 3 месяца и получаете отказ. Причина не указывается , но она известна - это неблагополучная криминальная обстановка в стране. "
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: la5fn
2012-12-18 03:34 pm (UTC)
Всякие далекие заставы и прочие воинские facility, gun-free зонами не назовешь, однако массовые расстрелы случаются и там. И даже в США.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: anton_solovyev
2012-12-18 04:37 pm (UTC)
Concealed тут носят только полные натджобы. Про кинотеатры это конечно чепуха. Натджобов такой степени настолько мало, что на тысячи и тысячи посетителей кинотеатра скорее всего не нашлось ни одного. Да если бы и нашлось, против AR15 толку от handgun'а мало.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: legolegs
2012-12-18 07:00 pm (UTC)
>против AR15 толку от handgun'а мало.
Почему? Автомат в руках делает шкуру крепче? И не обязательно же с поднятым забралом идти навстречу убийце, можно же и не по-рыцарски, в спину.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)