?

Log in

No account? Create an account
Сноуден, конспироложество - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Сноуден, конспироложество [Jul. 2nd, 2013|11:34 am]
ArkanoiD
[Tags|, , , ]

Кажется, я один из очень немногих людей, которых волнует тот факт, что мы так и не видели никаких документов. Мы видим людей, которые якобы видели документы и много пиздят и видим по три плохо нарисованных слайда в месяц, сопровождаемых опять же учетверенным количеством пиздобольства.

А если, смеха для, рассмотреть это как большую PR-акцию NSA?
мы видим, что

~45% американцев считают, что шпионить это вообще ok.
~95% американцев, ну кроме всяких фриков и прочих хиппи, считают, что шпионить можно за всеми, кроме американских граждан.

Так как весь остальной мир не платит налоги в американский бюджет и не голосует за американских политиков, на него вообще насрать, жопе слова не давали.

Так можно сразу и нащупать почву "насколько далеко можно зайти", если такую систему действительно создать и продемонстрировать, что безумные деньги, которые тратит NSA, потрачены не зря. Ну, не совсем зря. Можно признать отдельные ошибки и даже, если дела пойдут совсем плохо, кому-нибудь вынести публичный аяяй без особого вреда для карьеры.

Если вы собрались ответить на этот пост, то обратите внимание, что только первый абзац содержит значимые факты, а остальная часть -- такое же досужее бессмысленное пиздобольство.

UPD: https://twitter.com/wikileaks/statuses/343940326374899712

#Snowden demanded all 41 pages of #PRISM document be published but neither WaPo nor Guardian had the courage http://www.washingtonpost.com/world/national-security/code-name-verax-snowden-in-exchanges-with-post-reporter-made-clear-he-knew-risks/2013/06/09/c9a25b54-d14c-11e2-9f1a-1a7cdee20287_story.html
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: mik
2013-07-02 07:37 am (UTC)
У меня вчера ещё более конспироложеская версия появилась:
"French President Francois Hollande indicated that a major US-EU trade deal - to be negotiated next week - was under threat unless the US could give a guarantee that its surveillance of the EU had ended."
Кому выгодно тормознуть/торпедировать?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkfl
2013-07-02 07:44 am (UTC)
в году всего 12 месяцев. в какую-нибудь сделку да попадешь.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: tacci
2013-07-02 07:48 am (UTC)
Гораздо интереснее то, что все статьи про армянина сноудяна сопровождаются одними и теми же фотографиями его головы. Ну как будто больше других нету. Меня вот это удивляет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: anton_chuvakin
2013-07-02 06:32 pm (UTC)

Ну нет, а как-же..

а как же фото его мало-одетой подруги? Их-то вы что же не видели? :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2013-07-02 07:48 am (UTC)
Положим довольно длинные фрагменты трех документов мы видели. Правда, один из них вообще несекретный, второй - очень секретный, но представляет из себя набор слайдов к несекретному (засекречен скорее всего чтобы от греха подальше, на скриншотах очень секретной программы не оказалось каких-то секретных данных), а третий - очень секретную сопроводиловку для начальства к этим двум. И во всех трех ничего необычного или криминального нет (я во всяком случае не нашел).

~45% американцев считают, что шпионить это вообще ok.
~95% американцев, ну кроме всяких фриков и прочих хиппи, считают, что шпионить можно за всеми, кроме американских граждан.


Ну так у них по закону NSA запрещено шпионить только за гражданами и на территории США. За неграждами вне территории США можно и нужно (NSA для того в значительной степени и есть) и NSA всю жисть извивается как уж, чтобы скрестить ужа с ежом.

Так можно сразу и нащупать почву "насколько далеко можно зайти", если такую систему действительно создать и продемонстрировать, что безумные деньги, которые тратит NSA, потрачены не зря

Я на 100% уверен, что она давно создана - иначе мне просто непонятно, чем вообще NSA занимается. Это ее работа.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-02 08:11 am (UTC)
Из 40 слайдов мы видели 6, и вообще ни одного документа полностью.

Неважно, занимается ли и насколько успешно, важно, что без подобных утечек у налогоплательщика рано или поздно возникнут вопросы. Теперь у него другие вопросы, но те -- уже не возникнут.

Edited at 2013-07-02 08:21 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dkfl
2013-07-02 07:48 am (UTC)
для PR-акции отправлять человека в непредсказуемую рашку?
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: 109
2013-07-02 07:51 am (UTC)
как 95%? а 5% что, предатели? не думаю. шпионить за другими странами можно и нужно, это называется разведка.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-02 07:55 am (UTC)
См один из предыдущих постов.

Что, вот так за всеми, да?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: flat_hedgehog
2013-07-02 07:54 am (UTC)
Версии подтвердятся, в зависимости от того, как будут развиваться события. Вин это сноуден получит статус беженца в россии, тут его замучает совесть, и он сдастся в судебные органы сша для открытого суда, получит срок и пропадёт с горизонта событий. Фейл, это получит статус беженца в одной из европейских стран, где и продолжит карьеру, как сотрудник викиликс и живой пример как надо поступать. Если спланировано, то фейла быть не может.
(Reply) (Thread)
From: peeplevarreh
2013-07-02 08:17 am (UTC)
Если задуматься, то статьи покойной Политковской о зверствах российских военных в Чечне выгоднее всего были росиийским военным. Тоже PR-акция?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-02 08:18 am (UTC)
Перечитайте последний абзац.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sorhed
2013-07-02 08:27 am (UTC)
Достаточно очевидно, что у NSA должна была быть такая система. Это входит в её прямые обязанности; гмейлом и фейсбуком пользуются миллионы иностранцев, и это золотое дно.

Вопрос, откуда они получают данные, тоже в общем-то несложен. На месте NSA я бы устроил сотрудников в FB, Google и Apple, и установил тапы скрытно. Видимо, это и было осуществлено (что объясняет правдоподобные denials со стороны руководства).

Так что я считаю, что презентация соответствует действительности, и, в принципе, мы не узнали оттуда ничего нового.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kray_zemli
2013-07-02 12:57 pm (UTC)
Спецслужбы обычно дублируют свою деятельность. Это значит, что кроме ПРИЗМЫ может быть ещё какая-нибудь КЛИЗМА. Поэтому когда Ларри Пейдж, ничуть не краснея, отстаивал для гугеля образ корпорации добра, он, возможно, нисколько не врал, что в систему ПРИЗМА они ничего не сливали. А про КЛИЗМУ он не сказал не слова.

КЛИЗМА оказалась лучше, поэтому ПРИЗМУ прикрыли. А всё остальное -- это пиар-акция. Конкурентная борьба спецслужб. Такими вот изощрёнными способами.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2013-07-02 08:39 am (UTC)
Там другие интересные косяки:

1) Почему он только сейчас сослался на нарушение США принципа non-refoulement? Это такой уровень его/их адвокатов, он не подоготивлся к такому развитию событий, при том, что рассказывал про империю Зла?
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-refoulement

2) Откуда эта совсем уж лажа про билет?
Нету пасспорта -- тебе может купить кто то по поручению, не может купить по поручению -- соберите деньги на частный самолет Галфстрим 550 и пусть летит куда хочет -- цена вопроса 250К$ -- не такие большие деньги при таких ставках -- не можете купить билет по поруению и неможете подогнать частный самолет -- подгоните дипломатическую машину в транзитную зону, заберите его в посольстов в этой машине и раейте там -- что вообще происходит то ?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: norian
2013-07-02 08:56 am (UTC)
2) дык персонаж давно в подвалах лубянки - висит на крюке, сливает инфу

через неделю скажут, что вылетел на частном самолете мадуро в неизвестном направлении
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-02 08:56 am (UTC)
Спасибо, Кэп!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: norian
2013-07-02 08:51 am (UTC)
как-то общался с персонажами, которые пишут такие системы для местного большого брата (тм) - на тему использования в мирных спамерских целях

никаких документов они тоже почему-то не показали ..

пс. живого сноудена тоже пока никому не показали


Edited at 2013-07-02 08:57 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: seann
2013-07-02 09:02 am (UTC)
Ага, то-то ЕС встал на дыбы и грозит торпедировать нафиг соглашение ЕС-США о свободной торговле, а послы знай челночат, будучи вызваны на разнообразные ковры.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: som
2013-07-02 09:19 am (UTC)
ага, а вы радостно в это поверили ... можно подумать евробляди этого не знали и даже не догадывались. какое коварство ! :)

большой дядя в белом доме и маленький в кремле обо всем договорились - Сноуден приговорен остаток жизни безвылазно провести в суровой малоприветливой стране и получать российскую пенсию. не видать ему Эквадора или какой другой теплой страны, покачиваясь в гамаке, попыхивая гаваной и попивая мартини драй со льдом. все, что он знал, уже слил - отработанный материал никому не нужен.

(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2013-07-02 09:14 am (UTC)
Кстати, из соображений обьекитвности следует сказать, что и того что показали -- хватило, чтобы все кто надо сказали, ну даааа, ну даем, конечно, но только на пол-пяточки, только кончик помочить по воле псолавшей мя жены и прочую херню.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sspr
2013-07-02 09:23 am (UTC)

Съесть сердце поверженного врага

1. Присоединяюсь к мнению, что дали Снежку денег и назначили Иудой
2. Цель - приучить весь мир, что за всеми следят, и это - необходимость
3. Подцель прищучить амер журналистов и любителей конституции США

Победили СССР, съели его сердце - и отравились, теперь у вас будет как у нас при Сталине
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alec_v
2013-07-02 10:06 am (UTC)
В Штатах однажды же был Уотергейт. Вот если бы молодой человек написал "следили за политическими конкурентами" - это дааа...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2013-07-02 06:12 pm (UTC)
Так по случаю как раз Уотергейта NSA как раз немного потрясли - и что вы думаете вытрясли? Да ровно тоже самое. Ну с поправкой на развитие технологий.
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>