?

Log in

Кон Слободчиков, переводчик с сурикатского - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Кон Слободчиков, переводчик с сурикатского [Jul. 9th, 2013|11:51 am]
ArkanoiD
[Tags|]
[music |Von Liebenfelz -- Neuschwabenland]

Охренеть. Ithkuil по плотности информации отдыхает. Если бы сурикатылуговые собачки отрастили себе побольше мозгов, с таким языком они победили бы человечество быстрее, чем кто-то успел бы чихнуть.

Originally posted by jayrandom at Кон Слободчиков, переводчик с сурикатского
Оказывается, сурикаты могут не только сказать "человек идёт", но также описать - высокий или низкий, толстый или тонкий, и какого цвета на нём одежда.

Видео презентация Кона Слободчикова.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: dkfl
2013-07-09 08:18 am (UTC)
не больше плотности мата.
алярм! неведомая хуйня!
алярм! тощий пиздец!
итд
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thenexus6
2013-07-09 09:04 am (UTC)
Это и вороны могут сказать.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: e1am0
2013-07-09 09:26 am (UTC)
вряд ли. насколько я понял http://elementy.ru/lib/431515, человек хоть и не единственный, у кого есть язык как средство общения, но пока не обнаружены звери, имеющие столь разнообразный язык. даже усконосые безхвостые обезьяны пока отдыхают
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-09 09:44 am (UTC)
Речь о том, что язык примитивнее, но гораздо менее избыточен. Если бы человеческий язык был настолько же компактен, это повлияло бы на процессы мышления очень интересным образом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: e1am0
2013-07-09 10:30 am (UTC)
ну что как в детском саде то? мы без избыточности пыль и копоть, потому что без избыточности мы бы не смогли передавать между индивидуумов и через время те охуенно очень сложные конструкции, которые мы называем мыслями, что в общем и сформировало человеческую культуру как таковую

индивидуумы понимают слова по разному, некоторым надо объяснять по несколько раз разными словами, иногла в лица. это плата за разнообразие

в противном случае будут биороботы
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _slw
2013-07-09 01:08 pm (UTC)
компактность на процессы мышления должна влиять очень мало.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-09 01:14 pm (UTC)
Есть разные мнения на этот счет, одно из них говорит о том, что на "быстрых" языках можно думать гораздо быстрее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _slw
2013-07-09 01:30 pm (UTC)
ну не буквами мы думаем
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-09 01:45 pm (UTC)
Тем не менее, связь языка и мыслей есть. Выготский там, то-се.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _slw
2013-07-09 03:20 pm (UTC)
есть, но причем тут символьная плотность?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: _slw
2013-07-10 09:14 am (UTC)
во-первых мы не посимвольно читаем
во-вторых не быстрее
в третьих иероглифы не способствуют
в четвертых не про письменность у собачек речь
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexyecu
2013-07-09 09:28 am (UTC)
Какие ещё сурикаты? В ролике по ссылке — луговые собачки.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: blacklion
2013-07-09 09:38 am (UTC)
Ну то есть, по-русски — СУРКИ! :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: blacklion
2013-07-09 09:39 am (UTC)
Что существенно: это грызуны — гораздо более низкоуровневые млекопиты, чем мангустовые (хищники), к которым принадлежат сурикаты.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: blacklion
2013-07-09 09:49 am (UTC)
Вот ещё вопрос в том, на сколько у них материала собрана для статичтической значимости. Осей дофига, материала должно быть просто тонны, что корреляции наблюдались надёжно.
(Reply) (Thread)
From: pustota1
2013-07-09 10:23 am (UTC)
Ithkuil язык, конечно, замечательный, но пока 81 падеж выучишь правильно использовать -- все преимушества от скорости передачи информации снивилируются. По крайней мере для 1 поколения так.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2013-07-09 10:28 am (UTC)
Вот мне и любопытно, что будет если учить его с детства.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2013-07-09 10:51 am (UTC)
Ну, у Сороса, как известно, эсперанто -- родоной язык :-).
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: nicka_startcev
2013-07-09 09:30 pm (UTC)
работяги в процессе работы матом общаются для компактности: "возьми вон ту деталь и присоедини ее надежно вот сюда", "качество этой детали не удовлетворяет даже минимальным требованиям", "всё плохо, внимание, необходимо срочно приступить к эвакуации пока оно не начало разрушаться".
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: nicka_startcev
2013-07-11 04:14 pm (UTC)
а если рассматривать менеджеров как раковую опухоль и характерную проблему/сбой, а не целевой результат? :)

развесистая речь - как хвост павлина - громоздка, сложна в поддержании, не несет объективной пользы кроме как "я настолько крут, что могу себе позволить действовать неэффективно"?

сами делают мало нужного, в основном напаривают других менеджеров (ага, гонка вооружений/рекламы). А для напаривания лучше побольше запутанных конструкций, в которых реальные грабли теряются.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: nicka_startcev
2013-07-12 01:52 am (UTC)
потому что общество больно и умирает. :)

оно больно раком и вынуждено иметь кризисы строго по расписанию, чуть ли не каждые 5 лет.

почему власть у них - потому что большинство людей объективно слабоумные и ведутся на всякие манипуляции. Потому что производительность труда достаточна чтоб при 2-10% работающих и 50-98% перераспределяющих никто не умирал от голода. Потому что пособия по идиотизмам позволяют расширенно размножаться, а люди на пособиях имеют право голоса.

песец случился тогда, когда 51% электората стал жить на пособия и голосовать за притеснение производящей части общества (сорри за марксистскую терминологию), с тех пор демократически-избираемые власти вынуждены действовать в интересах непроизводящей и недумающей части населения и за поражения в правах производящей-думающей.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: nicka_startcev
2013-07-12 02:08 am (UTC)
51% и более - в любой развитой, где есть пособия по безработице, потомственные безработные и иммиграция больше эмиграции.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ikaktys
2013-07-09 10:42 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: napev
2013-07-09 11:59 am (UTC)
вполне возможно
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Andry Fridman
2013-07-09 08:57 pm (UTC)
Модемами им работать надо. С такой плотностью информации...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Anton Starikov
2013-07-10 11:53 am (UTC)
С ростом плотности информации растёт и требование к качеству канала связи. Куда интереснее язык Lojban заточенный для точности и однозначности передачи мыслей.
(Reply) (Thread)