?

Log in

А что является "продающим" фактором Телеграма? - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

А что является "продающим" фактором Телеграма? [Dec. 30th, 2014|02:56 pm]
ArkanoiD
[Tags|, ]

Вот я прочитал это: http://siliconrus.com/2014/12/telegram-future/ и задумался.

Разумеется, не технологии и очень сомнительно, что юзабилити.

В России, понятно, Дуров. В России знают Дурова и не знают, кто такие Циммерман и Марлинспайк.
А в остальном мире-то наоборот же? Или нет? Почему Телеграм, а не Silent Circle или Whisper Systems?
Я не спрашиваю, почему не OTR. По целой куче причин не OTR.
linkReply

Comments:
From: pustota1
2014-12-30 12:06 pm (UTC)
Для отвеета на такие вопросы полагается, в рамках первого шага, знать инвестиционный портфель автора очередного произведения из жанра инвестиционной порнографии, как, например, рассматриваемое. Очень часто это знание дает и ответ на вопрос, а что же явлется USP в данном продукте и для кого конкретно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Vladimir Sumarov
2014-12-30 12:50 pm (UTC)
Не претендую на то что мой взгляд соотвествует взгляду большинства. Но вот как то так:

Зашел на сайт Silent Circle посмотреть что это за мессенджер. Сразу же в бекграунде огромный gif с панорамой города сменившейся на каких то улыбающихся людей в костюмах с телефонам.

В верхнем меню пункты Services, Pricing, Technology, Our story. Подумал что может в разделе Technology описано что они такое защищенное предлагают. На странице огромное фото серверных стоек и в центре единственная надпись "The Encryption Leaders". Можно покрутить страницу дальше вниз, там есть еще красивые фоточки и громкие заголовки.

Из за такого обилия маркетингового булшита мышка сразу тянется к кнопке закрытия вкладки с этим сайтом.

Хотя по чеклисту защищенных месенджеров у него выполнены все необходимые пункты https://www.eff.org/secure-messaging-scorecard , в отличии от телеграма.

Зашел на сайте Телеграма чтобы сравнить. Минималистичный дизайн, описание на страницах API и Protocol явной технической направленности.

Для месенджеров, особенно для защищенных, важно доверие, технари доверились тому что описание было рассмотрено коммюнити на многих технических сайтах. И важен потенциал развития. Мало кто захочет "инвестировать" внимание, время, усилия в то что не имеет достаточного потенциала развития. Ведь надо поддерживать большое количество платформ, надо быстро исправлять найденные баги. И конечно сетевой эффект где люди будут пользоваться для общения тем местом где больше нужных для общения людей.

Вот может быть как то так.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: auto194419
2014-12-30 01:06 pm (UTC)
если вы не в курсе, кто такой Циммерман, то и обсуждать Silent Circle, видимо, не имеет смысла? :)

сайт для тех, кому сказали "пойди и купи себе". я туда отправил человек пятьдесят, все очень довольны.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: d1f
2014-12-30 12:59 pm (UTC)
Отсутствие русского языка в интерфейсе, хотя европейские пачкой представлены.
Этим подчёркивают, что к россии не имеют никакого отношения.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: wizzard0
2014-12-30 06:41 pm (UTC)
Борются с школотой :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: descriptor
2014-12-30 01:12 pm (UTC)
Анжела Меркель и ее прослушанный телефон являются драйвером телеграмма.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2014-12-30 01:55 pm (UTC)
Меркель пользовалась Whisper или Silent Circle? Вот так новость.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lobzik84
2014-12-30 01:26 pm (UTC)
А такой простой и понятный фактор, как реклама, не берётся в расчёт? Да, в рунете телеграм не рекламируется, ну так он не для этой_страны и сделан.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: wizzard0
2014-12-30 06:38 pm (UTC)
Прикольно, даже в рамках комментов к этому посту есть как люди, утверждающие "телеграм для не_СНГ" так и "телеграм это СНГ (клиенты из вконтактика)".

(Я честно вот говорю, что не знаю)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: wizzard0
2014-12-30 01:29 pm (UTC)
SC нет для десктопа, например. И SC ващще-то дешевле.

WS аналогично нет для десктопа.
(Reply) (Thread)
From: luarvique
2014-12-30 01:30 pm (UTC)
Основная пользовательская база Телеграма была на Ближнем Востоке, тупо по той причине что арапская охранка толи была не в курсах его существования, толи не смогла его заблочить. Все остальные чатики там заблочены во избежание.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2014-12-30 01:56 pm (UTC)
Firechat?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: wizzard0
2014-12-30 01:31 pm (UTC)
Ахда, еще импорт контактлиста и вот это всё.

Ну то есть всегда, всегда надо сидеть на двух стульях и иметь крутилку паранойя-юзабилити.

И я теперь знаю юзеров SC, но раньше в моем круге общения их не было.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: egorfine
2014-12-30 03:12 pm (UTC)
Изучение протокола телеграма купило меня с потрохами.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2014-12-30 03:59 pm (UTC)
А чем именно? Я вижу, что его писали люди, которые не удосужились изучить OTR. Хуже того, не удосужились изучить список задач, стоявших перед разработчиками OTR.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: rblaze
2014-12-30 07:25 pm (UTC)
Протокола передачи или крипто? Потому что криптография там пиздец, люди делают странные вещи и совершенно не объясняют зачем.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: rblaze
2014-12-30 07:46 pm (UTC)
Это надо назвать "ваша модель угроз не соответствует модели угроз SC".
Вы считаете, что интереса к вам лично атакующие не испытывают, вы неуловимый джо и хотите таким оставаться, полагаясь скорее на незаметность, чем на способность защититься от прямой атаки.
Модель SC игру в прятки не подразумевает, считается что абонент уже в прицеле.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: sporaw
2014-12-31 07:54 pm (UTC)
Да в жопу такие решения, чего тут обсуждать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2014-12-30 03:20 pm (UTC)
Тащем-та публичный мегасервис про который я не знаю ничего кроме названия и что "это дуров это круто" само по себе забавно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Evgeny Kolesnikov
2014-12-30 05:43 pm (UTC)
Ну вот все знают Линуса. Прикольную ОС написал. А вот софтинка для дайверов от него же — убожество адовое. Они еще и ГТК на православном С неосилили и спрыгнули на КуТи с б-гомерзким С++. Бывают такие группы одной песни.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Evgeny Kolesnikov
2014-12-30 05:45 pm (UTC)
Я-то вот все за TOX наблюдаю.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: luarvique
2014-12-30 07:35 pm (UTC)
Дык как бы повежливее сказать... GTK-то уже... того. Да и QT тоже уже того, после того как тролли окончательно тронулись разумом и запилили вместо QWidgetа какой-то самодельный htmlоcss с блекджеком и шлюхами. Я бы на месте того Линуса вообще бы Xt использовал =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: llivejo
2014-12-31 04:05 am (UTC)
Линусу за git можно любой subsurface простить
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: sporaw
2017-07-16 02:42 pm (UTC)
Вот тебе дополнение в пост:
http://www.sporaw.ru/security/messengers.htm

Возможно, это частично поможет кому-то ;)
(Reply) (Thread)