?

Log in

No account? Create an account
Вот еще идиотизм собачий - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вот еще идиотизм собачий [Jun. 20th, 2016|02:59 pm]
ArkanoiD
дебильное анкетирование на сайтах вендоров перед тем, как тебе позволят прочитать какие-либо материалы.

Причем даже вменяемые на первый взгляд компании страдают этим в крайне злокачественной форме.

Они тебе САМИ могут прислать ссылку на свои материалы, и значит, уже отлично знают кто ты такой и зачем пришел, нет, ХУЙ, ЗАПОЛНИ-КА АНКЕТКУ.

Отвратительное, мерзкоуебищное и стопроцентно бессмысленное воровство чужого времени.

Если это все так важно, ну сделайте какой-нибудь сервис shared profile. По мне и linkedin подойдет. Один раз заполнил и две кнопки: отдать или не отдать. Да, две. Потому что если я не хочу отдавать, я туда херню всякую напишу все равно.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: pupkin_brat
2016-06-20 12:51 pm (UTC)
прям да, неимоверно заебало, ещё заебало отсутствие порядка лицензирования и хоть каких то ориентировачных цен в лёгком доступе, даром что потом можно и 95% от прайс-листа скостить, но всё ж каждый раз тратить время на звонок и задушевные разговоры с сейлз-обезъяной которая толкает булшит вместо конкретных ответов. Я верю что в скором будущем всех этих прекрасных людей заменят роботы.

Edited at 2016-06-20 12:52 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-20 12:54 pm (UTC)
Да это вообще ад.

Пиздунов-задушевников точно в печь. Как они продают что-то в IT, где типовой клиент часто интроверт и социофоб?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lstar
2016-06-20 01:16 pm (UTC)
типовой клиент таких пиздунов-задушевников — начальник интроверта и социофоба, который, в отличие от последнего, распоряжается деньгами и любит попиздеть и поесть булшыта вдоволь.

Edited at 2016-06-20 01:17 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-20 01:20 pm (UTC)
да ладн?

и купит что-то в обход того, кому этот инструмент предназначен?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zinal
2016-06-20 01:22 pm (UTC)
> и купит что-то в обход того, кому этот инструмент предназначен?

Кстати, бывает. Потом внутри покупателя начинается мат, ад и израэль, но таки бывает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lstar
2016-06-20 01:23 pm (UTC)
да запросто.
«я начальник — ты дурак».
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-20 01:26 pm (UTC)
ну я не очень понимаю, зачем работать на дурака, себе дороже и нервы портить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lstar
2016-06-20 01:32 pm (UTC)
если ты живёшь в мире розовых посвободного выбора, то это не значит, что и все так
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-20 02:01 pm (UTC)
Ну вроде безработицы в IT нет, спрос даже несколько превышает предложение, причем финансовых преимуществ работа на мудака, как правило, не дает.

Если не рассматривать ситуации с глубинкой, моногородами и депрессивными регионами. Тут кроме как побыстрее валить совета быть не может.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: openid1
2016-06-21 12:32 am (UTC)
Весь мир такая глубинка, кроме пары-тройки-десятка местностей. И далеко не все по разным причинам в этих местностях живут или способны жить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: e_pipe
2016-06-20 01:52 pm (UTC)
До решающего дурака может быть десяток ступеней, и его ты сам никогда не увидишь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pupkin_brat
2016-06-20 02:05 pm (UTC)
ну всё ж обычно какой нить большой начальнег может быть и далёк от технической хуйни и является благодатной почвой для вливания калловых в уши, но он так же далёк от звонков вендорам и держит как раз технического человека ИЧСХ платит ему ЗП ровно для того чтобы не заниматься выслушиванием всеё этой поебени ну и чтоб не оказаться ловко насаженным на кукан очередного хитрожопого вендора, так что не совсем правда ваша.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-20 02:07 pm (UTC)
ну вот да.

если начальственный дурак не одержим микроменеджментом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pupkin_brat
2016-06-20 02:15 pm (UTC)
большим начальнегам обычно всё таки микроменджмент не свойственнен ибо стратегических проблем хоть жопой жуй, а пиздоболов проще заменить если они kpi проваливают или если внешний аудит завершился не совместимыми с жизнью открытиями как было в начале 2000х с "Arthur Andersen"
(Reply) (Parent) (Thread)
From: silly_sad
2016-06-20 02:10 pm (UTC)
oni LJUBJAT etu pojebenj vyslushivatj.
i vychityvatj.
i dazhe zauchivajut zhurnaljnyje shtampy naizustj.
a potom sobirajut obcheje sobranije rukovoditelej otdelov i (zaglushajemyje zvukom facepalmov) pereskazyvajut ocherednoj nomer gljancevogo zhurnala "IT DIREKTOR".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: e_pipe
2016-06-21 04:57 pm (UTC)
Зависит от стоимости покупки.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: bowhill
2016-06-20 01:47 pm (UTC)
Этот режим обычно включает вовсе не начальство.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: e_pipe
2016-06-20 01:51 pm (UTC)
Это как раз сплошь и рядом. И не только в ИТ, но и во многих других бизнесах.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: silly_sad
2016-06-20 02:06 pm (UTC)
da splosh i rjadom.
i zajebalsja objasnjatj nachaljstvu chto ono kupilo gavna i chto "ZNAMENITALAJ FIRMA" znachit rovno stoljko zhe skoljko i "SERTIFIKAT sootvetsvija"
(Reply) (Parent) (Thread)
From: openid1
2016-06-21 12:30 am (UTC)
Постоянно, сплошь и рядом. Кому откат, тот и покупает. Не тем же, кому инструмент предназначен, откатывать, в самом деле, червям низовым.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redis
2016-06-21 07:27 pm (UTC)
Легко. Наша контора годами выкидывала деньги на закрытые решения, уступающие открытым, заставляя потом их использовать
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-21 07:32 pm (UTC)
и кто принимал решение о покупке и как аргументировал?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redis
2016-06-21 07:37 pm (UTC)
Менеджмент выше среднего звена.

Основная аргументация - нам нужен платный хороший саппорт, которого нет у опен-сорс проектов.

Ради эксперимента, мы потом задали один и тот же вопрос на форуме открытого и закрытого решения одного и того же вендора (мы купили закрытое). На открытом получили ответ в течение получаса. На закрытом нас неделю мучал индийский саппорт, ответа от которого мы так и не добились, так как они и вопрос-то не поняли.

Сам продукт обошелся в несколько миллионов и оказался бесполезным
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-21 07:54 pm (UTC)
Хихи.

У них были какие-то метрики по существующим проектам, сколько раз пригодился платный саппорт от кого и насколько он лучше бесплатного? Нахрена им вообще саппорт, если они не те люди, кому вообще важно, что там в потрохах? Что за волюнтаризм и микроменеджмент?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redis
2016-06-21 08:02 pm (UTC)
"Солидная корпорация возьмет в аренду дырокол"

Определенный смысл в их действиях есть - если весь наш бизнес полностью зависит от работы нашего и чужого софта, то хотелось бы иметь возможность получить максимально быструю и четкую поддержку для всего этого чужого софта, то есть, наличие поддержки должно являться одним из критериев при выборе.

Другое дело, что выбор делают не те, кто разбирается в подобных продуктах, а те, кого приманили красивой упаковкой и презентацией. Надо учесть, что это крупная госкорпорация, то есть никому ничего не грозит... не считая нашего отдела R&D, который по итогам пьесы разогнали, так как хоть мы даже и осилили выбранный продукт, и смогли на нем написать что-то теоретически работающее, но никто не смог это установить и запустить :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-21 08:33 pm (UTC)
YMMV

без детальных оценок качества саппорта, наличия внутренней эксперитизы и т д -- все это табун сферических коней в вакууме и тупой волюнтаризм.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: spqr_voldi
2016-06-22 12:41 pm (UTC)
В предыдущем месте работы начальник подразделения (в должностных обязанностях что-то типа ``определение политики'') или его зам читали мурзилки, тут же радостно покупали, при этом зачастую оказывалось, что подобное свободное или уже внедрено, или лучше, чем купленное, поэтому лицензия потом валялась в коробке с другим подобным хламом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-22 06:30 pm (UTC)
Ну это организационный факап, человек тупо некомпетентен и микроменеджит в силу своего куриного умишки.

При нормальной ITSM ему бы уже яйца крутили, такие вещи на правильно выбранных метриках отлично видны.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ircicq
2016-06-20 01:22 pm (UTC)
Бывает хуже:

Стоило в такой анкетке при скачивании демки указать имя и email, так ихние сейлзы вычислили по домену фирму, рабочий телефон и стали с 8 утра названивать из какой-то восточноевропейской страны с целью продать. И так несколько дней.

Роботы только усугубят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimez
2016-06-20 02:47 pm (UTC)
> Стоило в такой анкетке при скачивании демки указать имя и email, так ихние сейлзы вычислили по домену фирму, рабочий телефон и стали с 8 утра названивать из какой-то восточноевропейской страны с целью продать. И так несколько дней.

Эээ... То, что всякое говно надо регистрировать на помоечный адрес - это и ежу давно понятно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: doxliak
2016-06-22 08:38 am (UTC)
please use to registration you corporate email


ну и все открытые зобанены, а держать собственный мыльник для такого на левом домене както влом.
Понятно что всегда можно найти какой нибуть незабаненый казахский открытый мейл сервер, но это часто долго.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zinal
2016-06-20 01:26 pm (UTC)
На многие продукты лицензирование устроено не очень тривиально. Это само по себе не очень хорошо, причины тому в основном исторические плюс попытки похитрее подстроиться под рыночные условия.

Плюс, поскольку рынок нынче очень любит такую гадость, как скидки, "листовые" цены носят почти заградительный характер, за исключением цен на всякую мелкую розницу.

Иными словами, если кому-то что-то продали на сумму от 30-50K USD "в листе", то продавать не хотели от слова совсем.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pupkin_brat
2016-06-20 02:17 pm (UTC)
я почти уверен что завсегдатые уютного уголка Арка вдоволь поели говна с лицензированием и прочими кост эстимациями
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: froll
2016-06-20 02:06 pm (UTC)
Да вы в своем уме, "порядок лицензирования и ориентировочные цены в легком доступе" - так же ты не сможешь ПРОДАТЬ ДОРОЖЕ!!! :)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pupkin_brat
2016-06-20 02:18 pm (UTC)
да ладно, всё можно =) /тролфейс/
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: froll
2016-06-20 02:26 pm (UTC)
фокус в том, что данный канал продаж - настолько тухлый, что может легко конкурировать с "холодными звонками"

ну грубо говоря, сегодня я прочитал на CNet про новый софт, полез про него почитать и заполнил анкету

более того, то, что мой начальник в это же самое время может подписывать приобретение конкурирующего ПО, это вполне вероятно :)

из того, что я видел, продажи обычно делаются личными знакомствами

(хотя я слышал и о существовании "нормальных" продаж, только сам не видел)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: anonim_legion
2016-06-21 10:08 pm (UTC)
>этих прекрасных людей заменят роботы.

От этого лучше не станет. Робота сложнее будет "продавить", пока он не проговорит все возможные "зацепки" для раскрутки клиента.

Цыганский бизнес же "продаем за столько, сколько у вас денег есть".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zinal
2016-06-20 01:23 pm (UTC)
Зачетная идея, кстати. И две кнопки - вполне правильно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: froll
2016-06-20 02:01 pm (UTC)
Это вы еще рекрутинговые сайты крупных компаний не видели.
Там все еще смешнее - половина работает на одном и том же движке, а вторая половина работает на том же движке, только размещенном на сайте партнерской компании (на поддоменах вида "hp.recruiting.com", "ibm.recruiting.com" или типа того). Да, у них у всех есть кнопка "импортировать профиль из LinkedIn", но поверьте на слово - настоящий адЪ и израиль на этом только начинается :)))

Для простоты можно считать, что это такой избирательный ценз: заполнил анкету - получил информацию (скорее, "шанс на ответ", но это уже от вендора зависит).

Все это - попытки использовать "оффлайновую" модель лицензирования ("поделить рынок на регионы/отдельных игроков рынка, содрать с каждого региона/игрока по-максимуму") сейчас, в "новое время", когда ты достаточно легко можешь узнать, во сколько этот продукт обошелся твоему конкуренту и спросить, а какого, собственно.

Некоторые жадные п*****сы заходят настолько далеко, что не пишут list price в принципе, и декларируют "индивидуальный подход к каждому клиенту", на деле выливающийся в "мы будем пытаться взять с них 10% от годового оборота".

Edited at 2016-06-20 02:02 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
From: silly_sad
2016-06-20 02:03 pm (UTC)
kstate podpishisj na maillist "passwords" na openwall.com
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-06-20 02:07 pm (UTC)
подписался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: froll
2016-06-20 02:08 pm (UTC)
Кстати еще реально выбешивало что вопросы в этой анкете были на редкость тупые, прям МонтиПайтон:
- ты кто? Король Артур!
- откуда? из Камелота!
- куда идешь? за Граалем!

- проходи!

:)))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: pupkin_brat
2016-06-20 02:21 pm (UTC)
Like!
раньше модно было писать что то типа:
ваш email: support@microsoft.com
address: 1st Lenin str

правда потом начали зачем то на почту присылатьссылки активации =(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: froll
2016-06-20 02:27 pm (UTC)
сволочи!!! :)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Шура Люберецкий [luberetsky.ru]
2016-06-20 05:38 pm (UTC)
есть же 10 minute mail для этого дела
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pupkin_brat
2016-06-20 08:52 pm (UTC)
Ага, жаль там нельзя запилить "support@microsoft.com" а без этого теряется вся радость )))
(Reply) (Parent) (Thread)
From: anonim_legion
2016-06-21 10:11 pm (UTC)
Я как-то раз имел неосторожность подписаться Morzhoviy Huy, и указать настоящий емейл. Потом с этим именем и приходили письма от оракла, пока я не отписался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dma
2016-06-20 03:52 pm (UTC)
Три, три кнопки.
"Отдать", "не отдать" и "а не жирно вам, пидарасам, будет?"
(Reply) (Thread)