?

Log in

No account? Create an account
Самолет - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Самолет [Jul. 17th, 2014|11:58 pm]
ArkanoiD
[Tags|, , , ]

По поводу последних событий я сходил на википедию и посмотрел историю случайно сбитых военными пассажирских самолетов, в самых разных странах. Их там несколько штук, поищите.

У них у всех, знаете ли, есть кое-что общее.

Очень много вранья
Ни одного открытого расследования
Ни одного публичного суда над виновными.

Такое впечатление, что в любой армии выше определенного уровня командования можно быть только мразью и никем больше. Страны самые разные, тут никакой связи с национальностью или государством нет вообще.

Лучше всех отличились, конечно, американцы, которые долго ахали про стресс и сложные условия, а потом дали чуваку, который командовал крейсером, который ебнул самолет с 290 гражданскими (из них 66 -- дети) медаль Legion of Merit (которую в русской педивикии назвали орденом "Легион Почета", ну да чорт с ними).

Самолет жалко. Сепаратистам теперь пизда, надеюсь. Их отмазывать некому.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: vitaly_repin
2014-07-18 10:31 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Видите ли в чем дело - я не занимаюсь подбором фактов под какую-то позицию. Это спекуляции и демагогия, ими много кто занимается и это не моя профессия.

Я знаю, что такое расчет С-300. Меня учили в нем работать. Я знаю, что это сложно и требует высшего образования. И не солдаты этим занимаются.

Исходя из этого я и делаю свои выводы.

Альтернативы то просты. Технически возможно было поразить цель:

a) С территории РФ (Только наверное не БУКом. У него дальность небольшая)
б) Украинские ВС
в) Военспецы с территории ДНР. Военспецы могут взяться как из РФ, так и из Украины

Мне самым реалистичным кажется все же вариант "б". Но это именно "кажется". Я отдаю себе отчет в вероятности также вариантов а и в.

А вот вариант: "гарные шахтеры, служившие по призыву в ПВО или вообще не служившие, захватили БУК и начали его боевое применение" - это к сказочникам.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2014-07-18 10:34 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Почему не в)? Он наиболее консистентен с имеющиейся информацией.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitaly_repin
2014-07-18 10:40 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Я не очень внимательно следил за развитием конфликта, но у меня сложилось представление, что власти РФ повстанцев поддерживают деньгами и потоком добровольцев из "пассионариев". Признать отказались, ввести войска отказались. Мне казалось что в этот комплект логично бы входило недопущение отъезда в район боевых действий офицеров действующей армии РФ.

Но это все полит. соображения. Я тут не могу быть в чем-то уверенным и хоть как-то доказательным. Информации слишком мало и она biased.

Ну а военспецы с Украины - да, пожалуй возможно.

Но для вариантов б)-в) верно высказывание про гранату и обезьяну. А если вариант "a" верен - то это вообще за пределами моих представлений. Наши то ошибиться никак не могли - с квалификацией все в порядке.

Edited at 2014-07-18 10:43 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akimka
2014-07-18 10:41 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

обоснуйте про а - вся имеющаяся открытая информация прямо противоречит этому утверждению (про дальность бука). если вы как говорите обучались на с-300 для вас не составит ведь труда привести факты. А потом я позвоню специалисту и сопоставлю ваши факты и его. Будет понятно чью повестку вы тут насаждаете, а то начинает такое вот впечатление складываться знаете ли.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitaly_repin
2014-07-18 10:51 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Максимальная дальность поражения ракеты 9М317 (используется в БУК): 50 км.

http://itar-tass.com/proisshestviya/1325445 "Пассажирский Boeing 777 потерпел крушение на территории Украины в 60 км от российской границы".

Я не "насаждаю повестку", успокойтесь. Мне есть чем заняться в погожий июльский день.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akimka
2014-07-18 11:03 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

какое значение имеет дальность от российской границы?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitaly_repin
2014-07-18 11:13 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Напоминаю вариант "a": С территории РФ

То есть ракета должна была лететь из комплекса, расположенного на территории РФ. То есть минимум в 60 км от места столкновения изделия с препятствием.

Edited at 2014-07-18 11:15 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akimka
2014-07-18 11:19 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Извините, невнимательно прочитал.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitaly_repin
2014-07-18 11:22 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Ничего страшного. Обратите внимание - я пользуюсь данными ИТАР-ТАСС (про 60 км). Меня не настолько интересует сейчас данный вопрос, чтобы измерить самому на карте. Если вариант "а" будет обсуждаться всерьез - я бы измерил. В таких вопросах надо быть аккуратным.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akimka
2014-07-18 11:43 am (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

для этого варианта нет вообще никаких предпосылок свиду, или я чего-то не понимаю?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitaly_repin
2014-07-18 12:55 pm (UTC)

Re: Я - нет. зато представляю себе боевой расчет С-300

Были глухие угрозы про точечные удары в ответ на попадания снарядов на территорию России. Потом опровергались Песковым.

Но если этот вариант верен, то лица, принимающие решения, живут в какой-то иной реальности, чем я. Кроме того, в этом случае получается, что войска ПВО в России находятся в плохой форме и совершают грубые ошибки.

Edited at 2014-07-18 12:59 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)