?

Log in

No account? Create an account
Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

На память [Aug. 12th, 2016|01:32 pm]
ArkanoiD
[Tags|]

http://scienceblogs.de/klausis-krypto-kolumne/when-encryption-baffles-the-police-a-collection-of-cases/
linkReply

Comments:
[User Picture]From: vitus_wagner
2016-08-12 01:14 pm (UTC)
Если я дам вам эту ссылку, я моментально стану виновным в распространении. Что по вашим же словам - более тяжкое преступление, чем хранение.

Но вообще я считаю что картинки надо декриминализовать. И весь собранный спецслужбами мира в результате десятилетий борьбы с детской порнографией массив аудиовизуальной продукции бесплатно опубликовать на сервере интерпола.

Это защитит от сексуальной эксплуатации детей гораздо лучше, чем существующая практика, поскольку при наличии в открытом доступе этого массива картинок никто не будет платить производителям детской порнографии.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oopk
2016-08-12 01:39 pm (UTC)
Логика в этом конечно есть (по крайней мере про аргумент про то, что любитель стимулирует производителей), только три проблемы:
1. любители детского порно сейчас всех раздражают, так что криминализация картинок была под надуманными предлогами
2. ловить автоматизированными средствами будет намного тяжелее, если нельзя будет искать известное, т.е. как раз части этого "собранного массива", так что правоохранители будут тоже против
3. если бы аргумент про стимуляцию производителей был искренним, то криминализировали бы только покупку материалов

Edited at 2016-08-12 01:39 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redreptiloid
2016-08-12 02:04 pm (UTC)
3. покупку доказать тяжело, нужно ловить момент транзакции или ее следы, а потребление растянуто во времени и продолжается после покупки. ну и формальные соответственно отмазки - нашел, случайно скачал и т.п. поэтому состав пришлось формализовать до хранения. пострадали те, кто действительно скачал случайно или из любопытства, но это увы collateral damage.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oopk
2016-08-12 02:19 pm (UTC)
Вот-вот, суть этих запретов не в точности и логике.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redreptiloid
2016-08-12 02:29 pm (UTC)
где тут нет логики ?!
цель: прекратить сэксплуатацию детей
средство: уничтожить рынок CP
методы: боротся с предложением и со спросом, поскольку он формирует и стимулирует предложение
доступные ресурсы: способность правоохранителей ловить, расследовать и доказывать в суде
решение: запретить хранение.
побочные результаты: невинно осужденные, скачавшие случайно, из любопытства или в результате провокации

а дальше общественный консенсус решает что лучше - терпеть ущемление прав и наличие невинно осужденных или прекратить боротся с сэксплуатацией детей.
волшебного решения которое всех устроит со 100% точностью - НЕТ и быть не может.

так что и точность и логика в наличии, это у оппонентов проблемы и с точностью и с логикой - "раз всех убийц не пересажать и могут быть невинно осужденные то ловить убийц не нужно ну или считать убийцами только застигнутых на месте преступления"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-08-12 03:48 pm (UTC)
Общественный консенсус при этом никогда не допустит даже разговоров на тему либерализации законодательства, потому что "это ради детей". Очень удобно некоторым.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redreptiloid
2016-08-12 04:17 pm (UTC)
про миниюбки говорили ровно тоже самое. и много про еще чего.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: justy_tylor
2016-08-12 05:31 pm (UTC)
Это особая, концлагерестроительская логика. По которой не проблемы решают, а просто обеспечивают, чтобы кто-то по ним сидел. Хотя намного логичнее разрешить хранение _любой_ информации, и пусть анонимусы-извращенцы всё это смотрят, попутно проводя деанон персон и локаций, что будет только в помощь правоохранительным органам при поимке изготовителей.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: oopk
2016-08-12 10:20 pm (UTC)
Переход от цели к средствам произволен.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: redreptiloid
2016-08-12 01:49 pm (UTC)
а, значит такие ссылки у вас есть и опасность их публиковать вы осознаете. и диски у вас зашифрованы. отлично, отлично. товарисч майор, записывайте.

шютка.

я бы вам поверил, но ниже вы свою точку зрения опровергли чуть более чем полностью:
"никто не будет платить производителям "
1. известные картинки распространяются только за деньги (беспатного промо это не отменяет, как например на наркорынке) и это общеизвестный факт.
2. при наличии в открытом доступе этого массива картинок никто не будет платить производителям" это даже не эльфийство и не альтернативная реальность а я затруднюсь сказать что.
откройте гугл, поищите порно. миллиард ссылок, петабайты картинок. задайте поиск за последний день. удивитесь сколько нового выкладывается. по вашему порнорынок давно должен загнутся - картинки то в открытом доступе. порно не возбуждает ? ок, перейдем на более личное. фантастика. сколько гигабайтов уже написано ? за всю жизнь не перечитать. а ведь продолжают писать. и вы пишете. и платить продолжают. хотя бесплатно ее... почему ? ;)

прикол про хранение картинок придумали для народных масс, потому что то, что я пытаюсь объяснить понято ими к сожалению не будет, псс между хранением картинок и поддержкой эксплуатации широкие народные массы понять не в состоянии, слишком сложно. пришлось формализовать.

п.с. в дискуссии нет ничего удивительного, вы отстаиваете свое право хранить любую информацию которая вам может быть нужна. но отказываете другим хранить информацию, которая нужна им но может повредить вам - аргументы по поводу информации "Wanted dead or injured" вы нашли быстро ) обычное противоречие интересов личности и общества...

Edited at 2016-08-12 02:48 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: silly_sad
2016-08-12 03:09 pm (UTC)
chto navodit na mysli:
kto prolobbiroval zapret etoj pornografii.
v tochnosti kak s narkotoj!
i v tochnosti kak s GMO!!!

ljudi eto BEZNADJOZHNOJE GAVNO.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tzirechnoy
2016-08-12 09:23 pm (UTC)
Вот только в этом случае мы таки знаем, кто пролоббировал запрет. К несчастным детоёбам и профессионалам подпольного рынка фоток писек эти люди из MPAA, RIAA и контор IT-безопасности не имеют никакого отношэния.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redreptiloid
2016-08-13 12:08 am (UTC)
конспирология значит. ну ну.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tzirechnoy
2016-08-13 07:14 am (UTC)
Это история, а не конспирология.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: redreptiloid
2016-08-13 07:54 am (UTC)
а, т.е. копирасты собрались и начали думать как юзеров ущучить и придумали детское порно запретить и это не конспирология... а протоколы сионских мудрецов значит свидетельство сионистского заговора....
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)