?

Log in

No account? Create an account
Про офисные пакеты - Журнал Восставшей Машины [entries|archive|friends|userinfo]
ArkanoiD

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Про офисные пакеты [Nov. 8th, 2016|12:29 pm]
ArkanoiD
[Tags|]

Срачи про офисные пакеты не утихают много лет, я вот хотел бы поделиться простыми и очень субъективными наблюдениями. Предположим, мне нужно создать примитивный документ с разметкой, вставить туда пару таблиц и картинок, или сделать несложную презентацию, вот это вот все. Я пробовал это делать по-разному, и вот, что я имею сказать:

MS Office: Just ok. Никаких эмоций не вызывает, делает примерно то, что от него хочешь.

Google Documents: в общем работает, но очень по-спартански. Иногда выясняется, что нужной функции просто нет, но нечасто. Импорт документов из MSO регулярно доставляет мелкие проблемы типа просранного оглавления.

Apple Pages/Keynote: ВНЕЗАПНО, довольно часто экономит несколько рутинных действий тут и там, правильно предугадав, что ты сейчас хотел. Очень симпатично, но совершенно нет никакой гарантии, что документ будет так же прилично смотреться в MS Office и наоборот.

LirbeOffice: ЕБАНОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО. То есть каждое действие совершается согласно некоторой внутренней логике "программистов", которая сугубо ортогональна любому естественному рабочему процессу. То есть сначала ты смотришь "что блядь оно сделало", а потом соображаешь, что в общем, это именно то, что от него следовало бы ожидать, но ТЕБЕ ЭТО НЕ НУЖНО. И так все время. Наверное, можно привыкнуть, но при отсутствии удобных шорткатов для ПОЛЕЗНЫХ (vs "ЛОГИЧНЫХ" в этой изврашенной логике) действий совершенно бессмысленно.

Подумываю, не вернуться ли на какой-нибудь ручной document markup. Пока по возможности пользуюсь Pages.
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
From: dmzlj
2016-11-08 10:42 am (UTC)
Любой ручной маркап закончится латехом + git. Но в целом тоже говно, зато не интероперабельно ни с чем из вышеперечисленного
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2016-11-08 10:48 am (UTC)
Не обязательно. Может и xsl-fo закончиться. Плюс к тому есть pandoc, который позволяет конвертировать ручной маркап (вернее маркдаун) в odt, html и docx.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vitus_wagner
2016-11-08 10:46 am (UTC)
markdown rules. + pandoc для конвертации в docx при отсылке коллегам.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Andrey Balyn
2016-11-08 10:47 am (UTC)
+1. А за пандок отдельное спасибо

Edited at 2016-11-08 10:48 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: eldhenn
2016-11-08 10:50 am (UTC)
> офисные пакеты
> ЕБАНОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО. То есть каждое действие совершается согласно некоторой внутренней логике "программистов", которая сугубо ортогональна любому естественному рабочему процессу.

Просто вы привыкли к логике программистов мелкософта.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-11-08 10:55 am (UTC)
Нет.

Мне каждый тут спешил это сказать, но это тупо неправда.

Я провел с LO/OO больше времени, чем с MSO и разумнее он мне от этого не кажется.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: awind
2016-11-08 11:15 am (UTC)
только в нынешнем MSO нужную функцию ещё хер найдёшь.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-11-08 04:18 pm (UTC)
Специально для некоторых классов людей там сделан поиск. Если ещё и сформулировать невозможно, что хотел, то тогда боль, конечно же.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2016-11-08 11:22 am (UTC)
Пакеты созданы для пакетной работы. Задача не выпендриться каждый раз новым образом, а день за днём производить сотни однотипных документов. С этой точки зрения и стоит оценивать.
(Reply) (Thread)
From: silly_sad
2016-11-08 01:43 pm (UTC)
> день за днём производить сотни однотипных документов

i gde u MSOffisa CLI???
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: avnik
2016-11-08 11:40 am (UTC)
pandoc, latex если что-то сложное, иногда lyx если лень возиться с латехом.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-11-08 12:12 pm (UTC)
lyx это какое-то worst of both worlds, или изменилось что за последнее время?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ulrith
2016-11-08 12:19 pm (UTC)
>мне нужно создать примитивный документ с разметкой, вставить туда пару таблиц и картинок, или сделать несложную презентацию, вот это вот все

Тогда непонятны все эти эмоции, ведь для примитивного документа все офисы совершенно одинаковы

Видать всё-таки ТС юзает офисы профессионально или полупрофессионально.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tzirechnoy
2016-11-08 12:24 pm (UTC)
Я совершэнно непонимаю претэнзии к OO/LO. Для примитивных документов из десяти страниц, пяти шрифтов, пары картинок и таблички оно практически неотличимо от старого ворда (ergo, сильно удобнее нового ворда).

Единственный комплект проблем от OO/LO для меня -- что он тормозит и глючит. Но ни то ни другое никак не спишэшь на "программистскую логику".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-11-08 12:30 pm (UTC)
Потом ты делаешь какое-нибудь простенькое действие типа "convert text to table" и


(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vlkamov
2016-11-08 01:19 pm (UTC)

Импринтинг, однако.

> MS Office: Just ok. Никаких эмоций не вызывает, делает примерно то, что от него хочешь.

> LirbeOffice: сначала ты смотришь "что блядь оно сделало", а потом соображаешь, что в общем, это именно то, что от него следовало бы ожидать, но ТЕБЕ ЭТО НЕ НУЖНО.


Это всего лишь говорит о том, что вы приучены к MS.



(Reply) (Thread)
[User Picture]From: webface
2016-11-08 01:39 pm (UTC)
И что, спрашивается, мешало ОпенОфису подстроится под МС за столько лет? :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: silly_sad
2016-11-08 01:25 pm (UTC)
po mojemu opytu LibreOffice sovershenno identichen MS i taki da eto v tochnosti to chto ty napisal.
i prichina tut konechno v WISIWIG (tojestj politike prjatatj ot juzera realjnostj kak mozhno siljneje)

Google dlja menja ne suchestvujet.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Шура Люберецкий [luberetsky.ru]
2016-11-08 01:30 pm (UTC)
Недавно насоветовали WPS Office. Не знаю, как он в работе, но андроидная версия читает, к примеру, такие xls, которые рассыпаются в LibreOffice.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: pavel_chirtsov
2016-11-08 01:36 pm (UTC)
Честно хотел отказаться от Микрософтовского Офиса - не вышло! Либре или Оупен - полное дерьмо, все через жопу, вот только картинки рисовать получше будут... и грузятся, блин, крайне долго...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-11-08 03:24 pm (UTC)
да, у него еще и лютые проблемы с производительностью, особенно у calc на больших таблицах.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: luarvique
2016-11-08 02:41 pm (UTC)

ДИАГНОЗ

Ты привык к MS Office и все что НЕ MS Office кажется тебе неправильным. Лечащий врач рекомендует переход на nano =)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arkanoid
2016-11-08 03:23 pm (UTC)

Re: ДИАГНОЗ

комменты не читай
@
сразу отвечай
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: exobravo
2016-11-08 03:14 pm (UTC)
Про Libre Office полностью согласен.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dimas
2016-11-08 03:28 pm (UTC)
Я, конечно не делаю с ЛО ничего сложного, но уже несколько лет на него не ругался.

Тут, правда, недавно наткнулся на то, что простенький рецепт из екселя вешал либру напрочь :)

Для себя предпочитают либо маркдаун для текстов, либо xslt-fo для всяких табличных и прочих представлений, типа счетов, что надо генерить пачками для разных входных данных ...
(Reply) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>